Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

Содеражание пиявок в аквариуме

Здравствуйте,
держала кормленных медицинских пиявок в большом сосуде с чистой водой. Недавно решила им улучшить жилищные условия и положила немного гладкой гальки на дно и роголистник. Пиявки почему-то стали выделять темную жидкость превращающуюся в мелкую черную взвесь (на фото), загрязняющую воду, хотя ведут себя как обычно. Значит ли это что им не нравится галька или растения и их нужно убрать?






Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 14:07:35
#2516147
Нравится Cepж
Посетитель


329 190
Москва
7 час.

nonameno
ой, как интересно! А чем Вы их кормите?
2018-07-1212/07/2018 14:12:52
#2516149
Свой на Aqa.ru


2178 1804
Воронеж
12 час.

nonameno
держала кормленных медицинских пиявок... Пиявки почему-то стали выделять темную жидкость превращающуюся в мелкую черную взвесь

Я, конечно, не большой спец по пиявкам, но разве одно не следует из другого?
2018-07-1212/07/2018 14:19:06
#2516152
Нравится Ребекка, DoraNi
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

Cepж

Собой, уже кормлены. Далее без еды они могут жить около года. Просто жалко было их после использования уничтожать. Все-таки живые существа, да и мне не трудно их содержать.


Василий 12

Судя по всему да. Хотя в литературе как раз рекомедуют подсаживать растения и грунт.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 14:25:04
#2516156
Советник



6441 805
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

nonameno

Пиявкам растение не навредит, скорее наоборот. К сожалению, ваше растение не роголистник, а кабомба. Это растение, в отличие от роголистника, требует питательный грунт и достаточно сильного освещения, поэтому в ваших условиях оно долго не проживет. Попробуйте заменить это растение на роголистник, или другие плавающие растения. Например, на поверхность воды можно поместить растение- пистию. При этом необходимо будет подсвечивать банку сверху. Самое главное, не забывайте частично (10-20%) и регулярно (раз-два в неделю) подменивать вашим пиявкам воду на свежую. Можно прямо из крана аквариумной температуры.

Изменено 12.7.18 автор paln1
2018-07-1212/07/2018 14:50:50
#2516168
Нравится DoraNi, Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель


833 462
Москва
2 час.

nonameno
Недавно решила им улучшить жилищные условия и положила немного гладкой гальки на дно и роголистник.

А по прямому назначению вы уже не будите их использовать?
2018-07-1212/07/2018 14:59:56
#2516170
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

paln1

Спасибо за информацию, поищу другое тогда.


Марк11

Через 6 месяцев если доживут думаю попробую.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 15:05:21
#2516174
Постоянный посетитель


833 462
Москва
2 час.

nonameno
Через 6 месяцев если доживут думаю попробую.

А разве их тогда не надо в стерильных условиях содержать? С грунтом и растениями уже такого не получится.
2018-07-1212/07/2018 15:07:49
#2516175
Нравится DoraNi
Постоянный посетитель


748 369
Москва
7 час.

nonameno
Пиявка медицинская (Hirudo medicinalis), которую применяют в гирудотерапии, живёт почти в стерильных условиях. Разводят их на биофабриках в стеклянных банках и ёмкостях с чистой, регулярно сменяемой водой. Обычно пиявку применяют один раз, за сеанс она высасывает от 5 до 10 мл крови, иногда и больше. Кровь депонируется в мышечном мешке (желудке), смешанная с антикоагулянтом и консервантами. Ею пиявки питаются в течение 3-5 месяцев. В непогоду, при изменении атмосферного давления, пиявок часто "рвёт" - они отрыгивают часть запасённой крови, которая имеет вид черной густой жижи. В медицинской практике пиявок не используют более одного раза. Но опытные пользователи рассказывают, что после 4-6 месяцев голодания свою собственную пиявку можно посадить повторно, и тогда она выпьет еще больше крови и впрыснет, соответственно, больше секрета слюнных желёз. Всё это время пиявок содержат в стеклянных банках с еженедельной сменой воды. Воду используют либо охлажденную кипяченую, либо просто водопроводную. Поскольку медицинская пиявка это пресноводный кольчатый червь, то, конечно, в аквариуме с грунтом и любыми растениями она будет жить комфортно, температурный интервал довольно широк. Помню, на биофабриках в жару (30 градусов и выше) их перемещали в холодильники с температурой плюс 10 град. Единственное условие - все банки и сосуды с медицинской пиявкой плотно закрывают марлей или более плотной тканью - в природе иногда пиявки переползают из одного водоёма в другой, а в домашних условиях просто засыхают. В аквариуме можете покормить пиявку, запустив туда лягушку. Но её нельзя будет потом использовать в медицинских целях.
2018-07-1212/07/2018 16:24:55
#2516183
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

Марк11

Это интересный вопрос. В принципе, стерильности не будет даже в отстоянной воде, т.к. она нестерильна. Судя по тому, что я читала, голодные, переварившие кровь пиявки не заразны и не переносят инфекции, опасные для человека. Если использовать одних и тех же пиявок только для одного и того же человека.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 16:40:31
#2516188
Постоянный посетитель


748 369
Москва
7 час.

nonameno
я читала, голодные, переварившие кровь пиявки не заразны и не переносят инфекции, опасные для человека.
По этому поводу идут нескончаемые споры. Официальная наука запрещает использование пиявки более одного раза и только одному пациенту. С одной стороны, в секрете слюнных желёз медицинской пиявки, кроме гирудина, дестабилазы, есть много протеолитических ферментов и показано антимикробное действие секрета. Сам компонент пока не выделен. С другой стороны, в кишечном отделе пиявки живёт бактерия симбионт из рода Аэромонас и ничего её не убивает.
2018-07-1212/07/2018 17:08:41
#2516195
Нравится DoraNi
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

анаксагор

Да, правда есть такая бактерия, но насколько она опасна для человека тоже вопрос:
из википедии

[i]В пищеварительной системе пиявки постоянно присутствует бактерия-симбионт Aeromonas hydrophila[20]. Она вызывает различные заболевания у животных, в основном амфибий, а у человека может вызывать гастроэнтерит и колит, а также инфекции мягких тканей и даже септицемию у людей с ослабленным иммунитетом[21]. Однако практикующие гирудотерапевты считают необоснованными опасения заразиться этой инфекцией через укус пиявки, так как A. hydrophila не обнаружены в слюнных железах, а содержимое пищеварительного тракта пиявки в процессе сосания не может поступать в ранку[/i]

В общем, не знаю, захочу ли я использовать их повтороно. Но выбрасывать и убивать точно не буду.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 17:27:08
#2516199
Постоянный посетитель


748 369
Москва
7 час.

nonameno
практикующие гирудотерапевты считают необоснованными опасения заразиться этой инфекцией через укус пиявки, так как A. hydrophila не обнаружены в слюнных железах, а содержимое пищеварительного тракта пиявки в процессе сосания не может поступать в ранку[/i]
Да. это так. Но это касается только Аэромонас гидрофила. Не показано, что пиявки могут переносить опасные инфекции через кровь, но и не доказано обратного. Поэтому от пациента к пациенту одну пиявку не сажают. На биофабриках поддерживается чистота, пиявки не имеют контактов с природными водоёмами, кормят молодь только через специальную мембрану, имитирующую кожу человека стерилизованной бычьей плазмой. С другой стороны Вы же понимаете, что практикующие гирудотерапевты, это владельцы кабинетов. отделений и клиник гирудотерапии)) А содержать пиявок очень интересно. Они занятные создания, как живой барометр.
2018-07-1212/07/2018 17:46:11
#2516204
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

анаксагор

Да, они очень интересные животные, нежные правда, чувствительные ко всему.
Растения и камни тогда уберу на всякий случай.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 18:17:15
#2516211
Кандидат в Советники



2017 1755
Russian Federation Moscow
1
2 час.

анаксагор
Поэтому от пациента к пациенту одну пиявку не сажают.

Более того, приличные гирудотерапевты "отработанных" особей уничтожают на глазах пациента (обычно разрезают пополам ножницами).
2018-07-1212/07/2018 18:26:18
#2516214
Нравится Nataliya Artyushina, paln1
Свой на Aqa.ru


9188 2030
Москва
18 час.

nonameno
В общем, не знаю, захочу ли я использовать их повторно. Но выбрасывать и убивать точно не буду.

То есть, насколько я поняла, для вас гирудотерапия не является необходимостью. Пробный курс прошли, пиявки остались, уничтожить жалко, а повторно использовать большого желания нет. Тогда пусть живут "просто так". Значит, с грунтом и растениями лучше. Раз вам их жалко, то почему бы не создать хорошие условия. Только аквариум с пиявками надо хорошо закрывать, а то выползти могут.
2018-07-1212/07/2018 19:02:34
#2516236
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

Notozus

Не совсем так. Их уничтожают помещая в раствор спирта или соляной, как отходы класса Б. Но некоторые гирудотерапевты могут отдать пиявок пациенту, если он захочет. Никаких противопоказаний к повторному применению особо нет. За полгода они полностью переваривают кровь, очищаются и вырабатывают гирудин. Единственное что они будут уже немного крупнее, чем полгода назад, то есть и крови высосут больше.


DoraNi

Да, мне осталось всего двух поставить для завершения курса. Пока эффективность не могу оценить, т.к. лечусь комплексно и медикаментозно. Но вот да, хотелось бы создать им комфортные условия и держать как домашних питомцев, если можно так выразиться.

Изменено 12.7.18 автор Moderator
2018-07-1212/07/2018 20:07:46
#2516263
Постоянный посетитель


748 369
Москва
7 час.

nonameno
За полгода они полностью переваривают кровь, очищаются и вырабатывают гирудин
Гирудин не единственное лекарство медицинской пиявки, просто давно и хорошо исследованное. Кроме антикоагулянта в секрете слюнных желёз содержатся ферменты, обладающие лизоцимной и изопептидазной активностями, проще говоря, растворяют бактериальные стенки и могут растворять тромбы в кровотоке человека.
2018-07-1212/07/2018 20:31:46
#2516270
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


9188 2030
Москва
18 час.

nonameno

Почему бы и не держать в качестве домашних питомцев, если нравится. Только я присоединяюсь к мнению тех, кто считает, что для медицинского использования эти пиявки уже не годятся, нужны новые "стерильные".
Оздоравливающий эффект гирудотерапии можно оценить только после существенного курса с повтором. Тогда можно будет увидеть положительные изменения. Что кровь "разжижают" - точно. Кстати, при пониженном давлении не рекомендуется.
2018-07-1212/07/2018 20:35:51
#2516272
Кандидат в Советники



2017 1755
Russian Federation Moscow
1
2 час.

nonameno
Не совсем так. Их уничтожают помещая в раствор спирта или соляной, как отходы класса Б.

Ну, естественно, что их, после того как разрежут, не разбрасывают по кабинету, а помещают в АДС.
Но именно так, именно в такой последовательности: 1) разрезают; 2) отправляют в АДС.
Мне повезло - гирудотерапевты, к которым обращался, поступали по правилам.


nonameno
Но некоторые гирудотерапевты могут отдать пиявок пациенту, если он захочет.

А вот если кто-либо нарушает правила - с Вашего ведома, или по Вашей просьбе, - не удивляйтесь, что их могут нарушать и другие, например, по отношению к Вам.

Изменено 12.7.18 автор Notozus
2018-07-1212/07/2018 21:28:45
#2516292
Нравится Nataliya Artyushina, DoraNi
Новичок


9 6
Russian Federation Moscow
2 мес.

Notozus
Ну, естественно, что их, после того как разрежут, не разбрасывают по кабинету, а помещают в АДС.

Откуда информация именно о разрезании? Нигде не видела такого.
2018-07-1212/07/2018 23:50:45
#2516339
Кандидат в Советники



2017 1755
Russian Federation Moscow
1
2 час.

nonameno

Это жизненный опыт, а не информация из интОрнетов.
3 раза обращался к гирудотерапевтам. Все они поступали одинаково. Объясняли просто: такой пиявкой больше никто не сможет воспользоваться. Уж не знаю, гласные, или нет, но таковы у них правила.
P.S. Все 3 раза это были официальные клиники.

Изменено 12.7.18 автор Notozus
2018-07-1212/07/2018 23:55:42
#2516340
Нравится Nataliya Artyushina, DoraNi
Свой на Aqa.ru


9188 2030
Москва
18 час.

Notozus

А что такое АДС? Надеюсь, это какой-то надёжный утилизатор. Хотелось бы видеть, что шприц, с помощью которого брали кровь из вены, тоже отправляется в соответствующее устройство и точно не будет использован повторно.
Не вдаваясь в интимные подробности, помогли ли вам сеансы гирудотерапии, вы в целом довольны результатом? Вопрос не ради праздного любопытства.
2018-07-1313/07/2018 09:40:30
#2516359
Посетитель


352 119
Москва
15 час.

DoraNi
что шприц, с помощью которого брали кровь из вены

Иглы распаковывают из заводской упаковки прямо на глазах пациента.. разве нет?
А одноразовые капсулы с вакуумом - там тем более не представляю как можно повторно использовать.
Или у вас как-то по-другому кровь берут?
Даже когда из пальца кровь берут - эти острые лезвия вытаскивают из одноразовой заводской упаковки.
И, насколько я знаю, они не предназначены для повторного использования.
2018-07-1313/07/2018 10:07:58
#2516362

Top