Содержание или разведение?


Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
Содержание или разведение?
argan13
Привет еще раз. Рыбы не работают) Они прносят удовольствие и деньги))) И небольшой совет: нельзя содержать рыб разной среды обитания в одной банке только потому , что они Вам нравяться! Тем более L-Welse! Удачи!
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 00:01:24#2162518
Нравится riosss

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
Naum
Интересуют только 174 . 46 у меня самого мелочь бегает
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 00:15:21#2162524

Советник

Модератор
Модератор



5404 814
Видное
6 мин. назад
L-Welse

Я тоже за содержание каждого вида сомов в присущем конкретно для него биотопе. Но не каждый готов из-за этого превращать квартиру в рыборазводню с отдельным аквариумом для каждого отдельного вида L-сомов. Очень многие содержат разных L-сомов вместе, в этом нет ничего ужасного, при условии, что рыба чувствует себя хорошо. Они не более особенные, чем любые другие рыбы, просто стоят дороже.
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 18:21:22#2162739

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
сообщение argan13
Очень многие содержат разных L-сомов вместе

А ещё многие успешно и регулярно разводят этих же сомов при совместном содержании. Уже полно видов полностью адаптированных под нашу воду и их природные условия не волнуют.

Изменено 19.12.15 автор eleng
2015-12-19 добавлено 19/12/2015 07:33:38#2162903
Нравится skamens, argan13, Naum

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
сообщение eleng
А ещё многие успешно и регулярно разводят этих же сомов при совместном содержании. Уже полно видов полностью адаптированных под нашу воду и их природные условия не волнуют.
Успешное разведение??? А не Ваш ли это пост, цитирую:"Тогда не тот вариант, там были поставки из ЮА. Присмотритесь к 401, тоже похож на Ваш случай. У меня эти паразиты скрестились с 066. Я икру выбросил, а сомов рассадил." ))))

Изменено 25.12.15 автор Button
2015-12-21 добавлено 21/12/2015 09:00:06#2163864

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
L-Welse

А что Вас смущает? Вы считаете, что все абсолютно Лорикариды скрещиваются между собой? 066 и 401 соразмерные, одного рода и природного ареала обитания и скрещивание возможно. И тех, и других я развожу без примеси друг друга. Но другое дело на сколько Разводчик порядочно к этому относится. Я не инкубирую подобные варианты и рыбе не позволяю высиживать. И в чем тут криминал, что так поверг Вас в шок?
2015-12-22 добавлено 22/12/2015 13:36:10#2164373
Нравится AllDim, Тыгдымыч, argan13

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
eleng
дорогой друг, я абсолютно не хотел Вас обидеть и конечно же нет ни какого шока нет. Я всего лишь пытаюсь донести, что успешное разведение возможно при создании подобия экосистемы ареала обитания животного. Вы никогда не задумывались почему в Германии разведение L-Welse более успешно чем в России? Мне к счастью довелось эту разницу увидеть и понять. Hypancistrus любой номер скрещивается и не допустимо их содержание в одной банке( кроме молоди ). Да если будет интересно могу сделать фото с подробностями немецкого Zuchtanlage
2015-12-22 добавлено 22/12/2015 23:24:43#2164671

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
eleng
Да кстати не поделитесь от каких номеров удалось получить потомство?
2015-12-22 добавлено 22/12/2015 23:40:33#2164677

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
L-Welse

Я, думаю, неуместно продолжать это обсуждение в Вашей теме про L174, тк оно не относится к этому виду. Пока модератор не дал по ушам, лучше создать отдельную тему и попросить перенести последние посты туда. Там мы можем продолжить обсуждение и многим будет интересен опыт немецких заводчиков лорикарид.

Изменено 23.12.15 автор eleng
2015-12-23 добавлено 23/12/2015 11:52:26#2164786

Советник

Модератор
Модератор



5404 814
Видное
6 мин. назад
На этом моменте снова пришли к вопросу содержания Л-сомов как аквариумных рыб, либо содержания с четкой целью разведения и последующей продажи.
Просто это два совершенно разных подхода.
2015-12-23 добавлено 23/12/2015 12:26:23#2164803

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
argan13
На этом моменте снова пришли к вопросу содержания Л-сомов как аквариумных рыб, либо содержания с четкой целью разведения и последующей продажи.
Просто это два совершенно разных подхода.

Я, скорее всего, отношусь к промежуточной группе. Я содержу лорикарид, как рыб, в пригодных для их содержания условиях. Но когда они доходят до репродуктивного возраста, то появляется четкая цель развести.)) Иначе какой смысл было ждать 2-3 года? Цели продажи как таковой нет, но малька продаю. Имею ввиду, что это просто хобби с еще советского детства, а не средство для существования и получение прибыли.
2015-12-23 добавлено 23/12/2015 15:09:29#2164858
Нравится Тыгдымыч, argan13

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
L-Welse
успешное разведение возможно при создании подобия экосистемы ареала обитания животного

Согласен, при условии замены слова разведение, на содержание. При разведении создаются и подбираются специальные условия (вода, подмены, питание, и даже погода за окном)для стимулирования нереста, а также сохранения икры и личинки

L-Welse
Вы никогда не задумывались почему в Германии разведение L-Welse более успешно чем в России?


Тут много нюансов и причин можно найти кучу. Начиная от сравнительно недавнего (по сравнению с Германией) появления у нас Л-сомов и заканчивая методическим и целеустремленным подходом немцев к любому делу. В промежутке можно написать практически статью с огромным числом причин. Хотя за время существования у нас стабильно развели (не имею ввиду разовый развод, произошедший после транспортировки рыб)многие виды Л-сомов. Если бы все разведенные у нас виды были бы объединены на одном информресурсе (сайте, теме и тд), то думаю, что Вы будете удивлены их количеством.

L-Welse
Hypancistrus любой номер скрещивается и не допустимо их содержание в одной банке( кроме молоди )


Как Вы представляете скрещивание 046 и 066? Что такое молодь? Это возраст до половозрелости или 3 см подростка? Если до половозрелости, то вместе могут жить 2-4 лет? А если так, то почему не могут жить вместе дольше? Я считаю, как уже неоднократно писал, страшно не скрещивание, а продукт. А вот за это отвечает уже заводчик. Хотя это лично мой подход, а некоторые скрещивают специально и не только у нас, но и в других странах.

L-Welse
Да если будет интересно могу сделать фото с подробностями немецкого Zuchtanlage


А вот это всегда интересно и будем благодарны.
2015-12-23 добавлено 23/12/2015 15:45:28#2164874
Нравится skamens, Тыгдымыч, argan13

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
eleng
Скрещивать 46 и 66 верх глупости. Даже в Германии 46 тые имеют серьезную ценность до сих пор. Я своих выставил на продажу неделю назад всего 25 штук и уже зарезервировано 22. Основная причина отличия Германии от России это вода! У нас ее не хлорируют! Я лью ее прямо из под крана сразу в аквариум предварительно проверив температуру. Горячая вода тоже не является технической, она питьевая. Жесткость правда приходится регулировать иногда.
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 09:57:55#2165624

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
сообщение eleng
На этом моменте снова пришли к вопросу содержания Л-сомов как аквариумных рыб, либо содержания с четкой целью разведения и последующей продажи.
Просто это два совершенно разных подхода.

Я, скорее всего, отношусь к промежуточной группе. Я содержу лорикарид, как рыб, в пригодных для их содержания условиях. Но когда они доходят до репродуктивного возраста, то появляется четкая цель развести.)) Иначе какой смысл было ждать 2-3 года? Цели продажи как таковой нет, но малька продаю. Имею ввиду, что это просто хобби с еще советского детства, а не средство для существования и получение прибыли. [/q]Объясните мне bitte что плохого в продаже рыб? Мне мое хобби приносит в месяц 1,5-2 тысячи евро. Ия как то не жу-жу по этому поводу)) Более того я считаю что приношу пользу природе в смысле сохранения видов.

Изменено 25.12.15 автор Button
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 10:09:25#2165627

Советник

Модератор
Модератор



5404 814
Видное
6 мин. назад
L-Welse

Никто и не говорит, что это плохо. Очень даже хорошо, именно благодаря профессиональным разводчикам эта рыба стала так популярна и доступна.
Просто не ясно по какой причине вы так выделяете Л-сомов на фоне любых других рыб, их так же можно содержать вместе (при определенных условиях), и даже в общем аквариуме.
Вряд ли вы, когда продаете мальков, просите покупателя подписать договор о раздельном содержании.
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 10:25:38#2165631
Нравится eleng

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
сообщение argan13
Вряд ли вы, когда продаете мальков, просите покупателя подписать договор о раздельном содержании.
Нет конечно, я продаю не только L-welse . Но у меня есть постоянные клиенты которым я ни при каких условиях не продам L-welse. Спросите почему? Да они просто губят рыб. Я им продаю толь технику и каждый раз говорю что нельзя пихать в аквариум 260 литров 40 цихлид причем от Малави до АКАР и где то столько же сомов. Но это бесполезно

Изменено 25.12.15 автор Button
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 10:43:22#2165639

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
сообщение argan13
...не ясно по какой причине вы так выделяете Л-сомов на фоне любых других рыб, их так же можно содержать вместе (при определенных условиях), и даже в общем аквариуме. Вряд ли вы, когда продаете мальков, просите покупателя подписать договор о раздельном содержании.
Да, а L-welse я выделяю потому, что это ELITE Fische я думаю что в России к ним относятся так же. У нас дискусы не так популярны как welse, и сейчас до сих пор появляются новые номера.

Изменено 25.12.15 автор Button
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 10:55:00#2165646

Советник

Модератор
Модератор



5404 814
Видное
6 мин. назад
сообщение L-Welse
Но у меня есть постоянные клиенты которым я ни при каких условиях не продам L-welse. Спросите почему? Да они просто губят рыб. Я им продаю толь технику и каждый раз говорю что нельзя пихать в аквариум 260 литров 40 цихлид причем от Малави до АКАР и где то столько же сомов. Но это бесполезно

Изменено 25.12.15 автор Button


Вы здесь описываете крайности в содержании. Я не имела в виду совместное содержание таким образом.
В России тоже относятся трепетно, но без фанатизма. Элитной рыбу уже сложно назвать, когда ее может позволить себе любой. Вот арованы чипованные - другое дело.
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 11:43:39#2165668
Нравится argan13, Тыгдымыч

Посетитель



Я онлайн!

147 43
Новороссийск
2 мин. назад
L-Welse

Напрашивается личный вопрос, Вы в каком возрасте покинули бывший СССР? Территория России огромна, вода везде разная. Многие в частных домах используют артезианские скважины. Многие воду прогоняют через фильтры уже на входе в квартиру и много других вариантов. Тесты на воду доступны и ,кому надо, проверяют воду. Какой хлор? Даже если химия используется на водоочистных сооружениях, это не значит, что мы это едим. Я тоже лью воду прямо в банки, в том числе и со взрослыми альтумами. Никаких дополнительных химикатов для изменения параметров воды не использую. Для уменьшения минерализации пользуюсь осмосом, при размножении привередливой рыбы. А так никаких "танцев с бубном". Может быть, если я был бы нацелен на регулярные продажи рыб, я бы по-другому подходил к этому вопросу.
Про то, что Вы продаёте рыб, да ещё и сами разводите - да это просто прекрасно. Рыбы распространяются, становятся более доступными в приобретении и много других плюсов. У меня любимые немцы - это команда из Аквариум Гляйзера.)))
А насчёт слова "ЭЛИТНЫЙ". В России оно давно уже не используется в категории редкий. Это просто товар доступный ограниченному числу покупателей, те чем дороже, тем элитнее)).
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 13:10:31#2165699
Нравится -XBOPOCT-, AllDim

Постоянный посетитель




258 30
Russian Federation
1
4 час. назад
пофлудююююю.
мне кажется что в России не особенно много любителей сомов присосок, так как многим именно и не нравится их вид снизу (я имею ввиду когда они присоской липнут) и плюс этот вид сомов в большинстве скрытен и это тоже его минус.
да и редкие сомы к нам не попадают, по крайне мере в открытыю.
дорого. а сейчас так вообще космосссс ))))))))))))

помню я тут был человек из-за бугра и говорил что вот было классно купить псевдоакантикусов 24,25, и разводить их, ведь там ценник в разщы выше чем у зебр. я ему скзал что еще лучше купить и развести псевда тайфуна, там в мальке цена такая что перекрывает все мыслимые цены на сомов. а вообще я смотрю по прибольности самый ценный зверь это скаты блек даймонд.

Изменено 25.12.15 автор zelda78
2015-12-25 добавлено 25/12/2015 14:02:00#2165722

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
eleng
Вот тут я с Вами не совсем согласен. Как бы не была велика Россия но водоочистные сооружения везде одинаковы я так думаю еще с советских времен ничего не изменилось
Проживающие в домах с артезианской водой тут да, но встает вопрос подогрева воды. А установка фильтра и содержание его, не дешевое удовольствие. Хотя думаю это не тема для спора, разведение возможно везде . И всё же вот несколько факторов: Вода, Постоянный ввоз свежей WF рыбы, что дает возможность обновления крови, создание среды обитания( здесь и мощная фильтрация и Strömungspumpe и подмена воды и конечно же кормление) , содержание в видовых аквариумах ну конечно же приобретение рыб для последующего получения потомства( L-Welse у нас приобретают в большинстве случаев всё-таки именно для этого. Тех кто хочет поиграть в аквариум хватает максимум на три пять лет и дорогую рыбу покупают редко.)
2015-12-27 добавлено 27/12/2015 21:07:26#2166665

Посетитель




107 130
Ukraine Kharkiv
1 дн. назад
Классная, живая тема. Хоть я не с России а из Украины но скажем так ситуация у нас похожая с рыбой.
Кстати, Германия отнюдь не считается страной лидером по разведению Л-сомов, я считаю что больше всего в этом преуспели страны Скандинавии.
Что касается неуспешности разведения Л-к в России, Украине, по моему мнению причины следующие:
1. отсутствие спроса на дорогую рыбу
2. Проблема с появлением новых видов
Все больше никаких сложностей нет.

Изменено 7.1.16 автор yakovkrepak

Изменено 7.1.16 автор yakovkrepak
2016-01-07 добавлено 07/01/2016 23:17:36#2169953
Нравится AllDim

Свой на Aqa.ru




2341 512
Москва
8 мес. назад
L-Welse

Сейчас если где-то и хлорируют, то уж совсем в медвежьем углу.
2016-01-07 добавлено 07/01/2016 23:48:07#2169968

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
yakovkrepak
Я не буду с Вами спорить по этому поводу но уж точно Германия лидер по поставке свежей WF рыбы
2016-01-08 добавлено 08/01/2016 19:05:04#2170199

Завсегдатай




338 130
Germany
1 час. назад
apm
Ну уж если Москва медвежий угол .... dann sorry
2016-01-08 добавлено 08/01/2016 19:10:01#2170200

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ