go to bottom
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Сомовник-экосистема

Возник такой вопрос:возможно ли в полутонне создать экосистему,основанную на сомах,моллюсках и ракообразных при условии,что в акве будет клариас?
Мысля такая: водоросли растут,ими питается планктон,на подводном островке живут живородки,которые питаются планктоном и,слезая,попадают к кларию,а торакатумов и раки-падальщики и донные искатели.

Изменено автор Moderator

2019-02-2424/02/2019 11:00:44
#2606132
Советник

Модератор
Модератор

4471 7440
Latvia
20 мин.

Ящер

Совсем без Вашего поддержания не получится. Водоросли сами по себе в достаточных для такого оборота количествах вечно множится не будут. Придеться иногда водорослей подкармливать, подходящие условия для росьа им поддержать, если понадобится - и рыб придется подкармливать, нельзя допустить голодоморов ради идеи. Подмены нужно будет делать, постоянно контролировать что там именно за водоросли растут, избавлятся от ядовитых сине- зеленых, желто-зеленых итд. Это на много труднее, чем содержать обыкновенные аквариумы с растениями. И вид конечно получится очень "на любителя". Но в принципе идея интересная и попробовать реализовать такое возможно. Только малька клариаса заселите как самого последнего, когда и водоросли и гуппи уже наплодятся очень много и все в аквариуме уже стабильно. Больше шансов что достигнете желаемое устойчивое равновесие всех жителей и частичное самоподдержание по кормам. А экосистема образуется в любом аквариуме.
2019-02-2424/02/2019 11:43:49
#2606139
Нравится Notozus
Завсегдатай


1206 267
Москва
9 мин.

Не получится без вашего непосредственного участия. Расчитывайте на 10 кг кормовой рыбы на 1 кг товарной. Планктона у вас не будет, т.k. Он будет уничтожен системой фильтрации. Раки,креветки,моллюски, торракатумы и кларии -все конууренты и по питанию и по месту обитания,т.е. Придонные. Ну а креветки для сома -это самое любимое,а вашкм случае основное. Кларий в природе других соседей,кроме киллифиш и не знает.

2019-02-2424/02/2019 11:58:43
#2606150
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Вмешиваться придётся в любом случае,это понятно. Подкормка производиться будет,ибо клар у меня весьма прожорлив (взрослую лягушку рвет за минуты).Идея в том,чтобы минимизировать вмешательство и создать пищевую цепь,т.е. у хищника всегда будет"запасная кормушка',а воду можно будет менять гораааздо реже (создавала подобное даже без подмен и фильтров,правда там вся система состояла из местных водных беспозвоночных).
Забыла добавить,в системе будут также чистильщики-анциструсы и птер ,а также гурами(на них настояла родня). Сейчас в аквариуме есть подобие системы,но с постоянным вносом кормов и средств (объём не столь велик,поддерживаю как могу,с нетерпением жду расширения).

2019-02-2525/02/2019 18:16:04
#2606751
Советник



21572 11746
Москва
27 сек.

Ящер
не вижу смысла в постоянном корме для рыбы, она и месяц в случае чего проголодает, тем более больше корма - чаще подмены. А сократить их проще поставив фитофильтр.
2019-02-2525/02/2019 18:16:53
#2606756
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Что за фитофильтр?(о нем не знаю,пока что)
Мой клар без разрушений всего и вся голодать не может.Однажды оставила Шпындрика на 3 дня,так он на зуб попробовал даже торакатумов и панцирника,корягу подвесил к обогревателю,а его охота-просто отдельная история...За день он способен разорвать и съесть до 15 рыб длиной в 3-5 см.Корму не напасёшься.
Да и интересно будет создать полноценную систему со всеми связями.

2019-02-2525/02/2019 18:54:34
#2606763
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Вопрос:как можно организовать экосистему-цепь,при том же объёме и лишь трёх обязательных видах-клариас,торакатум и гурами мраморный(остальные-любые) ? Может,кто-то создавал нечто подобное?

2019-02-2525/02/2019 19:08:01
#2606766
Завсегдатай


1206 267
Москва
9 мин.

Ящер
..За день он способен разорвать и съесть до 15 рыб длиной в 3-5 см.Корму не напасёшься.
Да и интересно будет создать полноценную систему со всеми связями.
не создадите вы систему. А судя по вашему рассказу все кормовые объекты будут уничтожаться в течение часов,максимум дней. Kopм будет съеден раньше,чем успеет размножиться и вырасти. И тут даже без разницы,кто на вершине,кларий или петушок.
2019-02-2525/02/2019 19:10:50
#2606767
Нравится Notozus, murzilka1019
Завсегдатай


1324 762
Ярославль
4 мес.

Spica
без разницы,кто на вершине,кларий или петушок.

Не, ну почему... Если в 500-литровике один петушок, питающийся дафнией, которая питается хлореллой, которая питается светом и удобрениями из 20-литровой канистры (подающимися через дозатор), да ещё на дно трубочника забросить... Может и получиться!
2019-02-2525/02/2019 19:33:20
#2606772
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Да,тут лишь два варианта:
1. Создать подводную платформу,углубленную на 3-4см и заросшую какими-либо растениями(на примете мхи и рогозоподобные ),хищнику будет не достать (башка высоковата и широковата),следовательно с острова спускаться будут лишь некоторые,но и у них будет шанс спастись,спрятавшись в декоре(будет большая и ветвистая коряга и ,скорее всего,керамотрубы )
2. Селить кормовую рыбу первого поколения в отсадниках,сообщающихся с аквой ,а малек пойдёт на корм,умудрившийся развиться-даст потомство и все пойдёт по первому сценарию (дураки,тормоза-на корм,остальные размножатся)
Сейчас в аквариуме из декора только пень-коряга и отсадник,используемый Шпындриком в качестве домика. Даже грунт пришлось убрать ,ибо он мало того,что усложнялась уборку,так ещё и использовался населением в качестве мет. снарядов (пару раз даже разбудили меня),а объём не такой уж и огромный,поэтому охота значительно облегчена,ведь жертве негде спрятаться.
А создать систему с петушком можно и в 20 литрах,без оборудования,если правильно подобрать планктон и растения (опыт был,прожила 2 года (петушку на момент заселения было 1.5).

2019-02-2525/02/2019 19:43:25
#2606777
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Только не знаю,какой вариант сработает и сработает ли.

2019-02-2525/02/2019 20:31:19
#2606789
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Дело в том,что сама система почти продумана,осталось лишь "отшлифовать" население,оборудование и декор так,чтобы система работала без сбоев (правда,мне поставили одно условие–прозрачная вода,ибо аква будет стоять в гостиной,у всех на виду
) . А если создать для жертв достаточно укрытий,то это увеличит их выживаемость.
Существуют ли быстроплодящиеся и неприхотливые виды раков?(взрослых сом не трогает,а вот мелочь может пойти)

2019-02-2626/02/2019 21:04:07
#2607266
Свой на Aqa.ru


3152 2344
Воронеж
6 час.

Я не понимаю, как мог затянуться разговор, при том, что главный герой - кларис. Это же крупная рыба. Ему пруд нужен, чтобы не надо было привносить корм извне.

2019-02-2626/02/2019 21:10:31
#2607285
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Разговор не о том,чтобы не привносить корм (да и пруд у нас тоже,скорее всего,скоро будет,и не маленький),а в дополнительном постоянном источнике корма (чтобы акву в отсутствии хозяина не так громил) и какой-никакой связной экосистеме,похожей на природную по сути своей (принесённый корм будет играть роль падали,попавшей в воду,ведь может же неосторожное животное упасть в воду и потонуть ,а труп послужит кормом-в природе это сплошь и рядом).

2019-02-2626/02/2019 21:25:47
#2607303
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Недавно отрыла старый дневник...

Нашла один из дневников с лесными записями и увидела эту заметку:
"В лесу был найден небольшой водоём с отвесными берегами,населённый дафниями,циклопами,моллюсками(шаровка,прудовик малый),различными личинками насекомых,а также водяными осликами и плавунцами. Плавунцы являются суперхищниками для данной системы,они истребляют дичь даже будучи сытыми,разрывают в клочки упавших в водоём лягушек, а добыча всё не переводится...
...Два экземпляра изъяты для дальнейшего изучения и наблюдений..."(текст отредактирован,ибо даже я его разобрала с трудом ,там ошибка на ошибке и предложения построены уродливо,ибо было мне лет 10)

2019-02-2727/02/2019 17:19:06
#2607734
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Может,использовать подобную схему?

2019-03-0505/03/2019 17:56:48
#2610397
Завсегдатай


1206 267
Москва
9 мин.

Используйте! Но не забывайте,что та экосистема могла прокормить только плавунцов при том,что постоянно пополнялась осадочной органикой,комарами,поденками,лягушками и стрекозами. Кормить придется,как бы вам этого не хотелось.

2019-03-0505/03/2019 21:37:18
#2610541
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Вот я и говорю,что такая органика,порою,кормит весь водоём (плавунцы питались упавшими лягушками и ящерицами,на одних улитках далеко не уедешь). Эту схему можно провернуть,если изменить роли,поставив на место планктона и жуков различных рыб и ,возможно,других насекомых. А на место бактерий паланктон. Ведь,по сути,аквариум-тот же водоём с отвесными стенками.

2019-03-0707/03/2019 17:47:10
#2611257
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Spica
Стрекоз в водоёме не было,даже личинок. Т.к. водоём далеко в лесу(до ближайшего полноценного километра 2,если напролом и по прямой),а объём у него,что называется,два копка с обвалом,то появиться они просто не могли,не долетали.
2019-03-1212/03/2019 21:32:38
#2613549
Завсегдатай


1206 267
Москва
9 мин.

Ящер

Spica
Стрекоз в водоёме не было.. они просто не могли,не долетали.
это вам так кажется.
2019-03-1212/03/2019 21:41:58
#2613556
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Spica
Весь этот водоёмчик был изучен вдоль и поперёк, выловлен и изучен каждый житель,если стрекозы и были,то только на стадии яйца или мелкой нимфы,всё,что крупнее попадает в сачок.
2019-03-1212/03/2019 22:24:05
#2613589
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Прекрасная новость!

Завтра уже едем заказывать полутонну!

2019-03-1313/03/2019 19:25:05
#2613955
Посетитель


131 5
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

Заказ сделан. Система распланирована (скоро уже даже первые мальки корма появятся). Осталось решить всё с дизайном авквы. Т.к. этот аквариум биотопным не является,то можно творить почти всё (в пределах разумного,конечно). Вот только что творить...

2019-03-1515/03/2019 17:10:08
#2614889
Советник



4610 5902
Russian Federation Moscow
12 час.

Идея изначально мертворождённая - экосистема аквариума не может существовать без поддержки извне (пусть и самой минимальной). О чём в этой теме и говорили уже не раз.
Более того, настаивая на (само)образовании аквариумистов, напомню на что стоит обратить внимание при планировании подобного эксперимента - это т.н. экологические пирамиды (массы, энергии, особей). Если их рассмотреть и учесть, что вершиной пирамиды в данном случае будет Clarias sp., то ясно что в 500 литрах добиться полночленности и устойчивости системы не удастся.
Кроме того, из последнего сообщения ТС ясно, что она ещё не разобралась и не определилась с тем что хочет и как это должно воплощаться в жизнь.

2019-07-1414/07/2019 18:58:42
#2652754
Постоянный посетитель


601 303
Пенза
2 час.

Notozus
Идея изначально мертворождённая...


А я видел 600л на самообеспечении.
Мини-самп(20л) с помпой. Растения.
Население: гуппи, улитки-катушки, куча анциков, два больших птера и большой австралийский рак.
Недавно подарил туда синодонтиса(6см), но он там где-то "потерялся" и его не видно.

Кормят раз в месяц(дай бог))), стекла никогда не чистят(а они чистые))), воду тоже не меняют(а все живы и здоровы!))).
2019-07-1414/07/2019 19:39:24
#2652777



Top