Завсегдатай


1112 184
Москва
1
9 сек. назад

Соотношение элементов на осмосе Ca:N:P:K

Коллеги,

Поделитесь, у кого какое соотношение в травниках на осмосе Ca-NO3-PO4-K-Fe
Если есть конкретные дозировки в мг/л и сколько раз, чего вносится. Буду признателен.

Изменено 20.7.17 автор rainmaverick

Изменено 20.7.17 автор rainmaverick
2017-07-20 добавлено 20/07/2017 22:17:35#2395280

Постоянный посетитель


674 78
Одинцово
46 сек. назад
Hedin
А что не вяжется?

Не вяжется чёткие цифры и придётся корректировать.
Тогда уж так
baglaj
Hedin
Ребята,начинать надо с гуру. Читайте Барра и Эдварда. У них есть чёткие цифры по всем элементам. Естественно,кое что придётся корректировать под себя.

Читайте так :
Ребята,начинать надо с гуру. Читайте Барра и Эдварда. У них есть начальные рекомендации по всем элементам. Естественно,кое что придётся корректировать под себя
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 10:44:40#2396187
Нравится AquaNoob

Завсегдатай


1112 184
Москва
1
9 сек. назад
Hedin


У Эдварда есть четкое отношение K к NO3. - 1.33 к 1.
Встает вопрос, при NO3 равном 8-10 мг/л на осмосе.
Сейчас мне удалось "сдвинуть" растения с мертвой точки, сделав калий меньше NO3. Пока трудно сказать, насколько это будет хорошо. Надо посмотреть.
Сейчас пропорции выглядят следующим образом.
Ca - K - No3 - PO4
11 - 5 - 6 - 1

У Барра пока не нашел данных... Большой очень форум.
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 11:44:15#2396198

Завсегдатай


1568 474
Russian Federation Ural
1 час. назад
rainmaverick
У Эдварда есть четкое отношение K к NO3. - 1.33 к 1.
Суть в том что есть обратная сторона медали. Она называется осмотическое давление.
Чтоб было понятно. При одном и том же количестве солей в воде состав катионов и анионов может быть разный.
И ещё один пример:
При наличии кальция 10мг/л я могу спокойно держать калий 15мг/л.
Са : К/ 1 : 1,5
А если концентрация кальция 30мг/л, то калий 45мг/л вызовет очень тяжелые последствия, 5-10мг/л будет в самый раз.
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 12:30:04#2396210
Нравится AquaNoob, rainmaverick

Завсегдатай


1112 184
Москва
1
9 сек. назад
Ananas72


Согласен с вами.
Тему создал, для того чтобы делиться работающими схемами и ситуациями в которых растет все откровенно плохо.
Меня в частности, сейчас, интересуют пропорции и условия при которых блокируется кальций.
Случайно нарвался на эту ситуацию, хотелось бы ее избегать в дальнейшем.
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 15:28:03#2396256

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
2 дн. назад
Ну,если так рассматривать,то Эдвард рекомендует: 30 кальций,7 нитрат,0,7 фосфат и 0,07 железо. При со2 15. Это минимальная дозировка для длительного скейпа.
В тоже время,калий он допускает в пределах 5-20.
А также безнитратное макро.

В целом вся насосная система растений выглядит примерно так(очень грубо и примитивно): натрий давит снаружи,калий подсасывает изнутри и кальций выталкивает излишки и токсины.
На практике,большинство растений устроит dH 3-6.У меня только одно растение не очень хорошо переносит жёсткость 3.
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 18:36:48#2396317

Посетитель


363 88
Ижевск
4 час. назад
Hedin
натрий давит снаружи

А у меня вот натрия нет, то есть абсолютно . И как "насосная" система работает?
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 18:50:20#2396318

Посетитель


114 6
Ульяновск
2 час. назад
Ca-16
Mg-4
NO3-1
PO4-1
K-1
Fe-0,1
Все это в неделю, подмена 50литров осмос. Грунт монадо.
2017-07-24 добавлено 24/07/2017 19:25:04#2396328
Нравится rainmaverick

Завсегдатай


1568 474
Russian Federation Ural
1 час. назад
Mr.Sim
А у меня вот натрия нет, то есть абсолютно . И как "насосная" система работает?
А куда позвольте Вас спросить он делся? Не иначе как на дистилляте аквариум?
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 05:32:54#2396412

Посетитель


363 88
Ижевск
4 час. назад
На реминерализованном дистилляте ЕС=0µS. Расчетные Ca-36 Mg-5 K-20. В микро Ермолаева натрия тоже нет.
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 08:19:09#2396423

Завсегдатай


1568 474
Russian Federation Ekaterinburg
1 час. назад
Mr.Sim
В микро Ермолаева натрия тоже нет.

Откуда такая уверенность? Я брал аптечный дистиллят макро и микро полностью органика ни капельки синтетики. Анализатор показывает 1,5мг/л натрия.
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 11:46:35#2396452
Нравится AquaNoob

Посетитель


363 88
Ижевск
4 час. назад
Даже если 2мг/л в микро. Суточная дозировка 7-10 мл на 230 л. Итого суточная дозировка натрия 0,08мг/л. Можно пренебречь. Да и не факт, что в ермолаевском удо содержится натрий.
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 11:54:52#2396456

Завсегдатай


1568 474
Russian Federation Yekaterinburg
1 час. назад
Mr.Sim
1,5мг/л, это я про готовую воду.
А так если у Вас без натрия всё ок. Не вопрос. Но это честно без анализа воды, пустой разговор.

Изменено 25.7.17 автор Ananas72
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 16:54:13#2396493

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
2 дн. назад
И почему у Ермолаева нет натрия? На сколько я в курсе,на сегодняшний день его микро сделано на трилоне,дтпа,глюконате.Две первые соли дают натрий. Натрия нужно очень немного.
Далее,не уверен,что соли макро не имеют примесей натрия. Имеют скорее всего, и довольно много.
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 19:00:29#2396505

Посетитель


363 88
Ижевск
4 час. назад
Ермолаев полностью отказался от Трилона в своём микро. В ДТПА натрия нет. Согласен, что примеси натрия и не только имеются везде. Но это только примеси, то есть следовые количества. И почему без натрия не должно быть всё ок. Где написано, что натрий - это необходимый для пресноводных аквариумных растений элемент? Если это так, то каковы признаки его недостатка?
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 20:08:28#2396522

Постоянный посетитель


883 214
Кириши
4 мин. назад
Mr.Sim
В ДТПА натрия нет. Согласен, что примеси натрия и не только имеются везде. Но это только примеси, то есть следовые количества.

Небольшое уточнение, натрий может как быть, так и отсутствовать и в ЭДТА и в ДТПА, все зависит от того, чем нейтрализовывали эти кислоты, которые в чистом виде не растворимы в воде. Напримере ДТПА:
ДТПА в отличии от ЭДТА пятиосновная кислота т.е. содержит в молекуле 5, а не 4 атомов водорода, способных заместиться на металл типа натрия или калия. Как я уже писал выше, ДТПА не растворима в воде, ее нужно нейтрализовать, перевести в калиевую или натриевую соль. Если по пропорциям, то на 1 моль ДТПА нужно добавлять 3 моль металла - 3 моль NaOH или KOH, 3 моль пищевой соды или 1,5 моль поташа(1,5*2 атома калия=3). Если у вас натриевая соль ДТПА, то извините)) Натрий там есть )
И еще одно... Можно взять чистую кислоту ЭДТА и перевести ее с помощью например КОН в калиевую соль (К2-ЭДТА 2-х замещенная калиевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты), в таком случае она будет без натрия.. Ну или со следами натрия, в виде примесей.. Вот такая будет у нее формула C10H14K2N2O8 в отличии от натриевой
C10H14N2Na2O8 где натрия уже будет 13,6760%, сами понимаете, в ДТПА-натриевой соли натрия будет еще больше


Изменено 25.7.17 автор Vadim_chik
2017-07-25 добавлено 25/07/2017 21:57:26#2396581

Посетитель


363 88
Ижевск
4 час. назад
Вопрос больше то не в том есть ли натрий или нет его, а в том нужен ли он вообще для пресноводных аквариумных растений? Да и ветка не про натрий.
2017-07-26 добавлено 26/07/2017 08:40:46#2396684



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру