Crainst Новичок 9 1 1 мес.	Ответить Состояние коряги
	Нормально ли такую коряжку в аквариум положить. Следы надпилов. Это все с одной стороны, я могу к стенке аквариума поставить. Или она испортится со временем быстро?
	2023-10-0303/10/2023 18:38:22 #3109001

Алексей Черняев Постоянный посетитель 551 625 34 сек.	Ответить
	Crainst Со временем все портится. Можете топить корягу в банке. Нормально. Изменено 3.10.23 автор Алексей Черняев
	2023-10-0303/10/2023 19:19:00 #3109014 Нравится DoraNi

Useraquarium Посетитель 480 103 17 дн.	Ответить
	Crainst В следы надпила можно мох привязать. Портятся конечно быстро коряги. И это норма, сначала быстроразлагаемая органика выходить начинает. Поэтому их сначала варят с солью или замачивают, если не хотят чтобы эти процессы происходили в аквариуме, особенно если он небольшой и уже действующий. Потом остаются одни твердые волокна, которые разлагаются очень медленно. Чтобы не разлагалась разве что стабилизацию древесины делать) Изменено 3.10.23 автор Useraquarium
	2023-10-0303/10/2023 19:33:41 #3109015

Crainst Новичок 9 1 1 мес.	Ответить
	Я к тому, что из-за надпилов быстрее попротятся или нет? Я могу поменять в магазе.
	2023-10-0303/10/2023 20:45:28 #3109037

Александр Лукьянов Посетитель 445 116 Москва 11 дн.	Ответить
	Crainst сломайте на месте где пилили и будет у вас две коряжки
	2023-10-0303/10/2023 21:01:05 #3109043 Нравится Useraquarium

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6678 5853 Воронеж 34 мин.	Ответить
	Crainst Да, быстрее. Но имеет ли для Вас значение, прослужит 10 лет или на два года дольше? По мне, так вопрос лишь в эстетике.
	2023-10-0303/10/2023 21:15:23 #3109046 Нравится Василий 12

Волька ибн Ан Постоянный посетитель 687 814 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Useraquarium сначала быстроразлагаемая органика выходить начинает. Поэтому их сначала варят с солью или замачивают, если не хотят чтобы эти процессы происходили в аквариуме, А можно поподробнее - какая именно быстроразлагаемая органика содержится в древесине? Как быстро она разлагается? Сколько её содержится в коряге, высушенной год назад? Как влияет на экстракцию этой неизвестной органики присутствие соли в воде? Вопросов можно, вообще-то, преогромное количество задать, но есть главный - почему мы перенесли в аквариумистику методики подготовки древесины столярами, плотниками и кораблестроителями?? Конечные задачи-то у аквариумных коряг совсем другие. ПыСы. Надпил, реально, зачётный для фиксации буцки, ануба или мха. Изменено 3.10.23 автор Волька ибн Ан
	2023-10-0303/10/2023 23:23:00 #3109077

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6678 5853 Воронеж 34 мин.	Ответить
	Волька ибн Ан Как влияет на экстракцию этой неизвестной органики присутствие соли в воде? Я делал эксперимент с отчётом. Влияние мизерное. Вообще вопрос о соли остаётся мутным. Пока опыты говорят только про ускорение утапливания (то есть, удаления воздуха).
	2023-10-0303/10/2023 23:31:17 #3109080

Волька ибн Ан Постоянный посетитель 687 814 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Торопыжка Пока опыты говорят только про ускорение утапливания (то есть, удаления воздуха). Тоесть, типа, соляной раствор быстрее заполняет клетки (или что там - межклеточные пустоты...) мёртвой древесины, чем просто вода? Или соль, растворенная в воде выступает сорбентом для воздуха в древесине? (ой, чую, я такую ересь щазз выдал... самому страшно. Если что - я не оспариваю результаты Ваших экспериментов. А вот не закралась ли в них пресловутая "ошибка выжившего"?) Почему-то, мне представляется, что вываривание в солёной воде это лишь бессмысленная калька с методики борьбы с гнилостными бактериями. Потом эту соль ведь точно так же нужно удалять из коряги. Опять варить, но без соли?
	2023-10-0304/10/2023 00:03:47 #3109090

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6678 5853 Воронеж 34 мин.	Ответить
	Волька ибн Ан Просто люди ссылаются на свой опыт, что вываривание в солёной воде даёт более скорое утопление, чем вываривание в пресной. Что до механизма - объяснений полно, но все типа шаманских заклинаний. А что касается экстракции органики, то у меня в пресной шло чуть быстрее на старте, но потом сравнялось. Почему - никто даже не пытался объяснять.
	2023-10-0404/10/2023 08:10:23 #3109120 Нравится AleksRTS, Волька ибн Ан

AleksRTS Посетитель 56 28 Челябинск 3 мес.	Ответить
	Ложил в аквариум 3 большие коряги корней Азалии, не варил, не замачивал, помыл под краном, из всех неприятностей только белый налет который прошел примерно через месяц, тесты делал через день после запуска все норм было, тоже читал про варку но варить коряги размером до метра негде)
	2023-10-0404/10/2023 08:15:22 #3109122

Волька ибн Ан Постоянный посетитель 687 814 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Торопыжка Ну, с личным опытом, на который ссылаются люди, вообще отдельная тема может получиться. Например, цена моему личному опыту в подготовке коряг - величина, стремящаяся к нулю. Пяток коряг, купленных в магазине, едва ли сгодится на "личный опыт". Сейчас, правда, вымачиваю (или замачиваю?, намачиваю? утяжеляю?) одну, довольно большую, ивовую. Четвёртый день лежит в контейнере на 45 литров, красит воду помалу. Как определяют те люди, ссылающиеся на свой опыт, сравнительную скорость подготовки древесины? Реально имеют лабораторные условия, чтоб в десяти-двадцати ёмкостях проводить эксперименты на достаточном количестве образцов, сопоставимые по массе, размеру, плотности древесины? Я к тому, что в этом вопросе толком опыта нет ни у кого (фраза вышла корявая какая-то, но, надеюсь, меня поняли). ПыСы. Мой личный опыт говорит лишь о том, что коряги (если они небольшие) удобнее всего вымачивать (замачивать? опять...) в унитазном сливном бачке. Ключевое слово - удобнее. Тоесть наименее заморочно и наименее затратно. Без привязки к "удалению органики" (ну ересь же!!) и прочим заумям. Жаль, не на всякую корягу налезает бачок... Изменено 4.10.23 автор Волька ибн Ан
	2023-10-0404/10/2023 08:34:01 #3109128 Нравится Василий 12

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 3 дн.	Ответить
	Волька ибн Ан красит воду помалу. А как вы это определяете?
	2023-10-0404/10/2023 08:36:43 #3109129

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6678 5853 Воронеж 34 мин.	Ответить
	Волька ибн Ан А я покупал раз в жизни давным-давно. Долговечная штука: фрагменты того мангра до сих пор там-сям лежат. А вообще беру в лесу и утапливаю на зиму в водохранилище. Конечно, не упускаю возможность, когда уже вымокшую там найду. Однажды бобры перегрызли леску, которой был зафиксирован пучок коряг у их норы. Ы-ы-ы...
	2023-10-0404/10/2023 08:54:38 #3109133 Нравится Волька ибн Ан, ВладимирЩ

Волька ибн Ан Постоянный посетитель 687 814 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Василий 12 Определяю органолептически. В данном конкретном случае задействую органы зрения, сиречь глаза. Вода, налитая в контейнер с корягой и бывшая в начале процесса визуально прозрачной, на третий день приобрела коричневатый оттенок. Так как ранее вода в этом же контейнере, но без коряги, не меняла цвет (визуально оценивая), мне представляется разумным увязать изменение цвета воды с присутствием коряги => воду окрашивает коряга. (как, годится формулировка для студенческого отчёта по лабе?) Изменено 4.10.23 автор Волька ибн Ан
	2023-10-0404/10/2023 09:13:32 #3109138 Нравится Василий 12

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8149 13648 19 час.	Ответить
	Волька ибн Ан Без привязки к "удалению органики" (ну ересь же!!) Незнание, или непонимание объективно существующих явлений никак их не отменяет. Ну, разве что, на локальном аквариумистском ресурсе. В то же время, в аквариумистике бытует множество ересей, транслируемых и воспринимаемых как непреложные истины. И это почему-то никого не возмущает.
	2023-10-0404/10/2023 09:19:59 #3109139 Нравится DoraNi, Волька ибн Ан

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 3 дн.	Ответить
	Волька ибн Ан В данном конкретном случае задействую органы зрения, сиречь глаза Понятно. Да это я к тому, что очень многие коряги красят воду постоянно. Другое дело, что видно это только в белом тазу или в чём-то подобном. Можно просто игнорировать. Я как-то при перезапуске положил в таз корягу, несколько лет пролежавшую в аквариуме - вода пожелтела. Как определяют те люди, ссылающиеся на свой опыт, сравнительную скорость подготовки древесины? Реально имеют лабораторные условия, Да никак. Я, вон, брошу в садовый пруд, а когда кора раскиснет, и коряга утонет - обчистил и в аквариум. Полгода хватает.
	2023-10-0404/10/2023 09:26:36 #3109141 Нравится DoraNi, Волька ибн Ан

Волька ибн Ан Постоянный посетитель 687 814 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Notozus И это почему-то никого не возмущает. Приношу пардоны. Чот взбрыкнулось. На самом деле, я не прав, уже потому, что завёлся на коммент пользователя, непонятно - человека или бота. Василий 12 Мир, дружба, жвачка! Малость я не на тех эмоциях с утра (скорее бы Пятниццо...). Завидую обладателям садовых прудов. Изменено 4.10.23 автор Волька ибн Ан
	2023-10-0404/10/2023 09:30:36 #3109142 Нравится Василий 12

DoraNi Свой на Aqa.ru 16737 9542 Москва 9 час.	Ответить
	Crainst Я к тому, что из-за надпилов быстрее попротятся или нет? Я могу поменять в магазе. К чему переливать из пустого в порожнее? Быстрее или не быстрее... Давно бы уже поменяли, чтобы не волноваться по пустякам. А то вам сейчас понапишут про то, как из надпилов какая-то фантастика выходит в воду.
	2023-10-0404/10/2023 09:42:25 #3109143 Нравится Александр Лукьянов, Алексей Черняев, SiD78

Алексей Черняев Постоянный посетитель 551 625 35 сек.	Ответить
	DoraNi Интересно наблюдать, как темы с новичковым вопросом перерастают в дискуссию учёных умов😅 Изменено 4.10.23 автор Алексей Черняев
	2023-10-0404/10/2023 11:52:22 #3109157 Нравится DoraNi, Александр Лукьянов

dravor Постоянный посетитель 895 330 56 мин.	Ответить
	Однофигственно будет гнить, хоть с надпилами, хоть без. Не заморачивайтесь на ерунде, у вас впереди еще много других забот.
	2023-10-0404/10/2023 15:43:38 #3109223 Нравится Александр Лукьянов, Вега

Crainst Новичок 9 1 1 мес.	Ответить
	Сам удивился, сколько тут на обсуждали. Я заказал ещё одну. Эту согласились забрать до 10го, я гляну, что ещё придёт и если ещё хуже - оставлю эту. К вопросу о мхе и "надревесных" растениях, что бы закрыть надпил, я видел в видосиках, наши блогеры аквариумисты цепляют его на леску. А у пары иностранных видел, что просто на клей. На клей выглядит проще. Не повредит клей аквариумный? На банке кстати написано " для мха тоже сгодится".
	2023-10-0404/10/2023 18:55:46 #3109276

DoraNi Свой на Aqa.ru 16737 9542 Москва 9 час.	Ответить
	Crainst Не повредит клей аквариумный? На банке кстати написано " для мха тоже сгодится". Если клей аквариумный и на банке написано, то не должно повредить. Если всё-таки боитесь клея, то проще простого капроновыми (нейлоновыми) нитками примотать. Нитками легче, чем леской. Изменено 4.10.23 автор DoraNi
	2023-10-0404/10/2023 19:04:44 #3109280

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6678 5853 Воронеж 34 мин.	Ответить
	Crainst Не повредит клей аквариумный? На банке кстати написано " для мха тоже сгодится". А что это? Если аквариумный силикон, то вообще не представляю его в таком качестве. Традиционно уже для фиксации мха аквариумисты используют цианакрилатный клей (по-простецки секундный).
	2023-10-0404/10/2023 21:34:21 #3109324

Crainst Новичок 9 1 1 мес.	Ответить
	Торопыжка Да, написано цианакрилатный. Но только какой-то особый с акцентом на акваримы, который лучше застываевает в воде. ( хотя может развели просто))) )
	2023-10-0404/10/2023 22:25:54 #3109342