Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад

Современный голландский аквариум - какой грунт?

Коллеги,
Хочу запустить голландский аквариум.
Встает вопрос выбора грунта. Прежде всего вопрос состоит в следующем - брать питательный или нейтральный.
Если брать нейтральный - делать ли подложку и из чего.
Сам склоняюсь к выбору нейтрального грунта, но хотелось бы комментарии от людей, которые реально содержат "голландцев" и фото были бы очень полезны, поскольку вопросов кроме грунта достаточно много.
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 21:50:13#2407200

Постоянный посетитель


733 111
Королёв
3 час. назад
а что вас смущает
в русском языке есть синоним голандцу-травник)
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 22:22:46#2407207

Посетитель


357 152
Шуя
2 час. назад
ren
Голладский аквариум - это наверное все таки не просто травник. Он подразумевает определенную посадку растений, определенный стиль. Основная масса растений используется длинностебельная. Как то так. Голландцы - они прекрасные садоводы.

Изменено 9.9.17 автор Дмитрий 3
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 22:32:33#2407209

Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад
ren


У вас есть аквариум в голландском стиле? Можете показать фото?
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 22:34:00#2407210

Постоянный посетитель


733 111
Королёв
3 час. назад
я как-то и не задумывался какой у меня стиль-голландский или природник)
а все традиционно "голландские" правила по моему использет любой современный акваскейпер-типа сажать растюхи группами, не сажать параллельно с фронтальным стеклом и тд
собственно я к чему
голландец никак не отличается от обычного травника именно по грунту
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 22:45:52#2407213

Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад
Результат похож на это?
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 22:56:00#2407219
Нравится VoRoN.

Завсегдатай


1001 656
Russian Federation Moscow
4 час. назад
ren в русском языке есть синоним голандцу-травник)

ИМХО, это не синоним.
Недаром "голландскому" аквариуму традиционно противопоставляют "московский". Ибо, "голландский" - это в основном "быстрая" длинностебелька, а "московский" - "медленные" розеточные растения.
"Травник" же - это более общее понятие (ну, это как мебель, а не конкретные стол, стул, шкаф и кровать): аквариум, основной целью которого является содержание растений (а не, скажем, рыб).
Возможно, ошибаюсь, но за много лет сложилось именно такое мнение.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 11:42:45#2407262

Посетитель


207 26
Москва
4 час. назад
Нейтральный грунт и шприц с удо. Бюджетно и удобно. Если конечно небольшой объем и глубина.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 12:11:52#2407267

Кандидат в Советники



1378 418
Lithuania Vilnius
17 мин. назад
rainmaverick

Если Вы представляете в качестве примера ролик, то как видим, это составной грунт с "Bottom substrate and liquid fertilisers are required" - т.е. Требуются субстрат и жидкие удобрения.
Лично моё мнение - субстрат не долговечен. Можно обойтись жидкими удобрениями и добавками в грунт под растения.
Сам, голландца не содержу, однако растений стараюсь содержать максимум.
___
Александр
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 12:17:16#2407268

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
2 дн. назад
rainmaverick
Прежде всего вопрос состоит в следующем - брать питательный или нейтральный.

Прежде всего нужно знать, какое освещение, и будет ли CO2. По умолчанию предполагается, что будет и CO2, и свет.

Тогда следующий вопрос, насколько хорошо вы разбираетесь в жидких удобрениях, поскольку, если хорошо, то можно взять нейтральный грунт. А если не очень хорошо, то лучше питательный земельный грунт. Он сгладит многие ошибки, но и удобрения нужно будет в меньших количествах. чем определяется тестами.

Отдельный опрос качество освещения, прошу не путать его с мощностью освещения. Если это будет светодиодный свет, то многие растения не окрасятся как нужно. Впрочем, некоторые решают этот вопрос удобрениями.

Отдельно по правилам оформления голландского аквариума:

1. Разнообразие видов растений ограничено длиной аквариума. Это значит, что каждые 10 см длины аквариума дают право на один вид растений. Если проще, то в аквариуме длиной 200 см можно разместить 20 растений, *лишние* растения будут уменьшать общее количество баллов.

2. Группы растений должны заметно отличаться от соседних: фактурой и формой листьев, цветом и высотой. Последнее означает, что визуально высота группы должна быть более явно выше или ниже, чем на 2 см. При этом группы растений должны немного отстоять друг от друга, не должны сливаться, примерно 2 см пространства должно быть между группами.

3. Должно соблюдаться правило одной трети. То есть если аквариум мысленно разделить на три равные части горизонтально и вертикально, то внутри они образуют прямоугольник, противоположные по диагонали, вершины должны быть точками визуального фокуса, другими словами там должен быть какой-то акцент (например цветовой).

4. Из предыдущего пункта следует обязательное деление на планы: растения переднего плана, среднего и заднего.

5. Лейденская улица, призвана подчеркнуть глубину, начинается с переднего плана и заканчивается до дальнего плана. При этом она должна постепенно сужаться от переднего плана к дальнему, а высота растений должна при этом повышаться.

6. Фон должен быть или черный или коричневый. Никакие коряги и прочие элементы хардскейпа не разрешены, по меньшей мере, это снимает баллы.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 12:30:54#2407271
Нравится rainmaverick, alex_st, Alkor

Постоянный посетитель


557 69
Алапаевск
2
21 дн. назад
Перезапуск аквариума, 300 литров ( Голландский стиль) " проба пера" ) Чем не нравиться результат на запушеном грунте Tropica aqua soil?

Изменено 10.9.17 автор Akeador
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 12:32:51#2407273

Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад
Akeador

Очень нравится. Более того, если смотреть финалистов по "голландцу" от AGA, то этот грунт упоминается.
Встает вопрос - сколько живет этот грунт и какие у него плюсы и минусы.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 13:34:14#2407287

Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад
Button


Размер либо 90x45x45 либо 120x45x45. Еще не решил, покупать ли новый аквариум и свет под это или попробую в своем старом 90x45x45.
CO2, светодиодный свет с регуляцией по каналам и времени от 40 лм на литр.
Удобрения из перистальтических помп.
Если все -таки буду менять размер, то и фильтрацию заменю и свет.

Вопрос как раз в том, какой грунт, метод дает лучшие результаты для этой задачи в настоящее время.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 13:45:07#2407289

Посетитель


474 99
Москва
3 час. назад
[q][/q]
rainmaverick

Да любой мелкий грунт у меня кварц (2-3 мм) лежит поверх ермолаевской подложки,минусов пока не вижу.Вы же постоянно будете пересаживать растения,поэтому при планировании заранее продумайте где у вас будут розеточные,вот туда и сыпанете "земельки".
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 19:06:46#2407374

Свой на Aqa.ru


6350 1371
Подольск
8 дн. назад
Грунт будет зависить от выбора технологии содержания и намеченного времени эксплуатации.
Оригинальный голландец предусматривает мощный свет и со2. То есть,это вобщем то обычный разогнаный травник. В таком травнике,если вы не думаете его перезапускать через год-два,лучше применить нейтральный грунт без подложек. Подложки плохи тем,что долго не живут и могут внести дисбаланс в питании растений. Плюс сюда приплюсуются всякие адсорбции и ЦЭКи. Что тоже со временем плохо.

Я тоже планирую запуск подобия голландца. Грунт кварц,со2,удобрения,свет 1,5 ватта на литр. Ни каких подложек,пористых материалов и корневых подкормок. Так проще управлять системой.
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 21:04:56#2407411
Нравится Cornelius, MSA

Завсегдатай


1550 269
Москва
1.5
58 мин. назад
Hedin


У меня как раз сейчас выбор между запуском на нейтральном грунте и на Tropica Soil.
Есть 2 вопроса на которые я пока не нашел ответа:
1. Сколько Tropica Soil Powder живет и является ли частью системы (как грунты ADA)
2. Нужно ли при запуске на нейтральном грунте использовать подложку, если да, то что использовать и какой грунт выбрать.

В качестве нейтрального грунта, пока хочу взять черный Udeco 2-4 мм или неокрашенный от Dennerle.
Есть ли еще хорошие другие варианты темного цвета?
2017-09-10 добавлено 10/09/2017 21:25:28#2407415

Посетитель


83 15
Hungary Hvz
9 час. назад
rainmaverick
у меня попытка голландца на Dennele кварц чёрный - он нейтральный и очень красиво смотрится экзотическая сложная длинностебелька на чёрном грунте. Под него по классике Dennerle положил их подложку - проблем с ней не было и нет, наоборот мягко отдаёт питание сглаживая огрехи недо или перевоза удобрений - так что тоже советую. Кстати udeco грунты совсем не все нейтральные !!! На форуме и на их сайте есть соответствующие результаты тестирований, проведённых ими самими. А что Dennerle кварц чёрный - не опасайтесь - он так ими покрашен в объеме, что краска эта не сходит - это вам подтвердят другие пользователи. А натуральный кварц - только белый - остальные все крашеные, почитайте на Dennerle сайте. Вообщем я считаю что удачно выбрал грунт для моего голландца )) чего и вам желаю ))
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 10:49:15#2407512

Посетитель


83 15
Hungary Hvz
9 час. назад
rainmaverick
Кстати радует, что увлекшихся голландским стилем становится все больше - будет с кем обменяться опытом, посмотреть достижения )))
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 10:55:58#2407516

Малёк


27 4
Москва
2 час. назад
Запускался и на тропике и на Dennerle кварц. И там и там все хорошо, на Тропике даже больше понравилось. Больше 2-х лет живут на нем кристаллы (креветки), плодятся - все хорошо. И трава растет - любая...Проблема только сейчас в том, что в Москве я этого грунта давно не видел...
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 10:56:19#2407517

Посетитель


205 18
Санкт-Петербург
1 час. назад
Я запустил свой 95х45х45 на нейтральном грунте. ладожский окатыш 3-6 мм. С подачей УДО. Жду заиливания. Или можно для отдельных растений кочку смастерить с землёй.
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 11:05:55#2407518

Посетитель


357 152
Шуя
2 час. назад
Очень даже интересно многие пишут, но фото никто не выкладывает. Ребята Вы бы показали свои аквариумы, поделились опытом. Думаю многим данная тема интересна. Потом инициатор ветки тоже просил выкладывать фото.
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 11:28:37#2407526
Нравится oneonka, rainmaverick

Посетитель


357 152
Шуя
2 час. назад
остров
А Вы почитайте ветку сначала, может и найдете ответ на свой вопрос. Ваши аквариумы, что в подписи на голандский стиль не подходят. Это мое мнение.
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 11:43:31#2407535

Постоянный посетитель


575 114
Israel Tel Aviv
2.5
12 час. назад
У меня свои взгляды на Голландский аквариум.Я 100 % не потяну.Это террасы в аквариуме т.н. корыте.На каждой террасе свои растения.Где ширина превосходит высоту почти вдвое.Ну это - виртуозность в аквариумистике.Поэтому не дождётесь фото голландца.В простом аквариуме это не сваять.Но это Советские взгляды ,на это дело.
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 11:44:51#2407536
Нравится Magallon

Посетитель


357 152
Шуя
2 час. назад
Gariman
Вот ссылка почитайте, может Вас это заинтересует и что-то разъяснит.http://aquamaniac.ru/forum/viewtopic.php?p=255
2017-09-11 добавлено 11/09/2017 11:50:07#2407540

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру