Спектр ламп и интенсивность освещения!


Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Спектр ламп и интенсивность освещения!
имеются 2 аквариума по 50 литров стоящих рядом с друг другом. Высота аквариума 33 см, длина общая 90см. Над ними на высоте 30см от аквариума на подвесе висит светильник sun sun с возможностью установки 8 ламп по 39w каждая. Аквариумы давно запустились, густозасаженные, грунт Amazonia, co2, мощная фильтрация.
Растения разные от светолюбивых до теневыносливых.
Показания ПВ в воде:
Фосфат 0,1
Нитрат 5
Калий 15
Микро в виде Степов 2, дополнительно адский калий!

Ступенчатый метод освещения:
С 9-11 2 лампы по 39w
С 11-15 4 лампы по 39w
С 15-19 2 лампы по 39w

Есть лампы: 2 шт. Осрам 865- горят с 9-19, лампы dennerle plant и jbl trocal tropik дополнительно включаются с 11-15!
Еще без дела лежат 2 denerle plant и 2 jbl color.
Вопрос: все лампы в принципе неплохие, фирменные и довольно дорогие! Может быть подскажете может что то местами поменять, может осрам убрать и тп?
Самое главное вот вместо осрам колор ставил буцик зацвел, на осрам такого не замечал! Но под осрамом внешний вид лучше! Вообщем делема и лампы есть, а мозгов у самого не хватает! Выручайте друзья!
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 01:09:45#2048472

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
Чейз
Поставьте любимую многим 840 одну на 80 литров и аквариум зарастет водорослями,
простите не смогу - перешол на МГ
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:03:06#2048676

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Юрий1978
ИМХО подбирайте так как больше нравиться вашему глазу


Юра, не хитри! У меня еще есть красные растения! Под чем они будут иметь более красный цвет под плантом или осрамом 865? Эстетика тоже важна... представь у себя в аквариуме: здоровый красивый эх, но один рубин, а другой просто зеленый
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:04:08#2048679

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
17 час. назад
Юрий1978
Сильвания правда аквастар за три месяца выгорела

Вероятно сильно не повезло. В аквах обычно стоит несколько ламп. В моих у всех разный возраст. Меняю в не зависимости от спектра по одной примерно через полтора года работы лампы. Для светильника из трёх ламп, раз в полгода одна замена. Признаю, разница в освещённости при замене одной лампы визуально заметна очень сильно. Но проседая в яркости, спектр лампы, меняется не сильно. Кстати кто-нибудь обратил внимание,осрам сменил спектр своих фитоламп. Раньше визуально цвет для фито осрам и сильвании визуально был почти не отличим, а сейчас осрам смотрится побелее.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:04:23#2048681

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Юрий1978
простите не смогу - перешол на МГ


А я вот наоборот ушел с них... теперь 2 светильника по 150 ватт лежат без дела...
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:05:00#2048682

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Чейз
Упрочем умолкаю, не буду мешать.


Вы не мешаете, наоборот.
И не умолкайте. Ваше мнение действительно важно.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:07:16#2048683

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
buhmet
Под чем они будут иметь более красный цвет под плантом или осрамом 865? Эстетика тоже важна... представь у себя в аквариуме: здоровый красивый эх, но один рубин, а другой просто зеленый
под ЛН а вот на МГ перешол тупо изза желания открытой аквы) кстати у моей МГ лампы как раз явный провал в красном области - рубин под ней был откровенно коричневый З.Ы. так если лампы уже лежат , то почему не попробовать поставить , посмотреть и нам написать о разнице ?

Изменено 5.2.15 автор Юрий1978
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:16:16#2048686

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
buhmet
Вы не мешаете, наоборот.
согласен - в споре рождаеться истина и чем больше мнений тем лучше и то что ваше не сходиться с моим - еще лучше я одно время очень много носился со всеми этими спектрами , спецлампами - вот честно зачастую под "спец" трава росла и внешний вид имела хуже чем под обычными бытовыми, но мой единичный опыт не являеться аксиомой и вполне возможно что во многом ошибаюсь
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:19:16#2048690

Постоянный посетитель




251 27
Москва
12 мес. назад
На самом деле не такие и большие. Как здесь видно, потери идут ниже ....

Неоспоримо... когда даже не указаны единицы измерения... Что имеем на поверхности, то же имеем на метре глубины? Отражения, поглощения при смене среды не существует? Вода на метре гулбины по оптической плотности сопоставима с вакуумом? Однако очередная нобелевка...

Есть и другие занимательные картинки показывающие свет в попугаях, например вот:


Видели у меня лес криптовый и Эхи там жирные.....там одна Сальвания гро люкс светила почти два года.

Сам по себе факт того, что где-то что-то росло с какой-то лампой ничего не подтверждает, если не известны условия эксперимента и не было эксперимента в таких же условиях с другой лампой. Только сравнивая результаты экспериментов можно делать выводы. Поэтому можно бесконечно спорить о том, кто чем пользовался и чего вырастил, но никак не приблизиться к пониманию сути процессов фотосинтеза и оценки реальной эффективности фитоламп.


При чем тут теневыносливые....Сальвания красносиним светит. Выгори они и светить будет не чем и ни какие теневыносливые не выживут. Неужели это не очевидно?

Не очевидно. Как минимум если в аквариум падает солнечный свет, то активность вегетации может снизиться, но растение будет вполне здоровым.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 15:49:16#2048707
Нравится Юрий1978

Завсегдатай




440 102
Барнаул
11 дн. назад
Чейз
Поставьте любимую многим 840 одну на 80 литров и аквариум зарастет водорослями, за пару дней. Что там будет расти? Ни чего. И уж тем более леса там не будет точно.

Если у Вас, под 840 ничего не растет,тогда почему-же у меня под под ними "ботва колосится"? Медленно- но верно.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 16:21:04#2048734

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Юрий1978
посмотреть и нам написать о разнице ?


Так я еще в шапке написал, что под колором (она и для подсветки рыб и для растений - производитель пишет) буцик зацвел, а вот к сожалению под осрамом не получается. Ну естественно ИМХО

Изменено 5.2.15 автор buhmet
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 16:45:08#2048745

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Михаил1962


Михаил, цель темы: понять где эффективно!

Слава богу что под 840 все растет и колосится, а вот если бы флора была? Было бы лучше? У себя не пробовали?
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 16:47:17#2048748

Завсегдатай




440 102
Барнаул
11 дн. назад
buhmet

Если есть возможность, конечно ставьте в комбинации с 840,865...

Изменено 5.2.15 автор Михаил1962
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 16:51:49#2048750

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
SilverSwift


Я честно говоря больше философски:

Амано тоже говорит, что в основном растения получают свет синего спектра, связано это со степенью поглощения красного водой, поэтому есть рекомендации не опираться на спектры (он ставит 8800-10000), а фотосинтез стимулировать увеличенной мощностью ламп.

Но целая индустрия делает планты, колоры, тропики и пр. лампы - значит есть смысл для аквариумиста. Не думаю, что это просто маркетинг.

Хотя опять же dennerle в свои нано аквариумы ставит 8800 и все растет, спектр ровный, не красный и не синий.

Парадокс.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 16:59:40#2048755

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
17 час. назад
SilverSwift

Есть и другие занимательные картинки

Врят ли эта картинка подходит для воды в акве. Что и как тут намеренно не понятно в принципе. А вот такой не точный прибор как глаз показывает, что вода работает как слабенький желтый (или коричневый?) светофильтр. Достаточно приложить белый лист к торцу аквы и посмотреть сквозь неё. Однако пик на картинке показан не на желтом, на голубом. Возможно, для моря такая картинка справедлива, для пресной аквы это полностью мимо.Синий и голубой визуально режутся больше красного.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 17:04:55#2048756

Посетитель




157 18
Ростов-на-Дону
2 г. назад
Дамир184
Синий и голубой визуально режутся больше красного.


Да ладно?
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 17:13:09#2048760

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
17 час. назад
buhmet
Да ладно?

Если не доверяешь своим глазам, попробую взять на выходные спектрометр. Один раз мне удалось притопить растения, в акве 70-и см думаю, получится и второй раз. Но глазами я вижу пик пропускания на желтом. Налей в белую кружку воды из аквы, она смотрится не голубой.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 17:44:24#2048767

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
Дамир184
Но глазами я вижу пик пропускания на желтом.
это как раз вторая диаграмма на рисунке , а та у которой пик по синей идет скорее всего имееться ввиду дистилировка, хотя верно там и помечено "занимательные картинки показывающие свет в попугаях"
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:23:50#2048778
Нравится SilverSwift

Посетитель




54 3
Москва
11 мес. назад
На днях держал в руках лампы osram 8xx серии и филипс флюора,
и те и те Т8 на 18 Ватт
Вот что я там увидел
Лампы осрам- 1350 люменов
Филлипс флюора - всего 550 люменов
Поэтому, как мне кажется, для корректного сравнения зависимости роста и реакции растений на излучаемоый спектр надо вместо одной обычной лампы устанавливать две фито
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:26:42#2048779

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
h-d-a
ИМХО нет , люмен единица измерения света видимого НАШЕМУ глазу , растения же им не ограничиваються , и "спец" лампы излучают ( в теории) именно необходимый растениям свет ( не обязательно видимый нам)

Изменено 5.2.15 автор Юрий1978
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:32:41#2048783

Советник





4749 1871
Москва
1 час. назад
h-d-a

В начале темы я это и писал, но по эффективности одна Флёра ничем не хуже одной обычной лампы. Именно правильный спектр в зонах с большой долей сине-фиолетовой и красной долей спектра способствует окраске растений и их хорошему росту. Просто если оставить только их в аквариуме на взгляд тоска смертная будет, хотя рыбы выглядят прекрасно.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:37:39#2048787

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
17 час. назад
Юрий1978
это как раз вторая диаграмма на рисунке

На второй диаграмме синий и красный режутся примерно одинаково. Только пик скорее зелёный (желто-зеленый) я в кружке и намёка на зелень не вижу.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:41:44#2048789

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
Дамир184
ну кружка поидее тоже не верный подход , сама вода может быть желтоватой , поидее надо погружать цветные квадратики и следить за изменением цвета - это если на глазок , либо люксометр со светофильтрами , ну или у вас вообще шикарная возможность есть сделать замеры спектрографом ) если получиться отпишите о результатах) очень интересно
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:53:31#2048796

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation Ufa
17 час. назад
Александр Ершов
большой долей сине-фиолетовой и красной долей спектра способствует окраске растений и их хорошему росту

Полностью согласен. Рыбки и растения выигрывают, но тоска. Поэтому нужно разбавлять белыми лампами. Визуально хорошие соотношения 1 к 2-м или 2 к 3-м. При таких соотношениях и аква смотрится хорошо и не нужно молится на особые осромовские номера ламп. Ставишь теплые или холодные, в зависимости от того какой оттенок в акве хочешь получить.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 18:57:22#2048799

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
5 мин. назад
Дамир184
кстати пока вспомнил из своих наблюдений на рыбалке - всетаки при погружении красная приманка гораздо раньше перестает быть красной чем синяя , и еще один момент - в рыболовных изданиях очень рекомендуют при ловле на глубине выбирать приманки светящиеся в УФ - как пишут результативность выше , но опять же это все субьективные вещи
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 19:01:35#2048802

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
buhmet
И не умолкайте. Ваше мнение действительно важно.


Вы понимаете, дело не во мнении. Я раньше сам участвовал в таких темах, потому что на распутье был. А когда на экспериментировался, понял, что есть определенные комбинации спектров при которых растут растения и нет обрастания водорослями. И мне это стало не то что не интересно, а просто безсмысленно это, все одно и то же......
Вот тут выше, уже сказали, что у него под 840 все колосится, а у меня не растет. Т.е. люди даже не понимают или не видят вводные, и не понимают смысл сказанного.

Возьмите посмотрите спектры 840 и 865 и 765, думаю сами поймете, какие будут в комбинации получше.
Т.е. если брать не спектралки типа Сальвании.....нужно добрать спектров, типа, что бы одно компенсировало другое и в то же время добирало другими полезными спектрами. И если идет добор, то имхо лучше не пиками, а плавно, где в одном пик с зленью, а в другом зелени меньше, зато добр идет в краснооранжевосиним. Т.е. Вы убиваете двух зайцев, убираете излишек зелени и добираете плавно других спектров.
2015-02-05 добавлено 05/02/2015 19:02:05#2048803

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ