Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Спектр ламп и интенсивность освещения!

имеются 2 аквариума по 50 литров стоящих рядом с друг другом. Высота аквариума 33 см, длина общая 90см. Над ними на высоте 30см от аквариума на подвесе висит светильник sun sun с возможностью установки 8 ламп по 39w каждая. Аквариумы давно запустились, густозасаженные, грунт Amazonia, co2, мощная фильтрация.
Растения разные от светолюбивых до теневыносливых.
Показания ПВ в воде:
Фосфат 0,1
Нитрат 5
Калий 15
Микро в виде Степов 2, дополнительно адский калий!

Ступенчатый метод освещения:
С 9-11 2 лампы по 39w
С 11-15 4 лампы по 39w
С 15-19 2 лампы по 39w

Есть лампы: 2 шт. Осрам 865- горят с 9-19, лампы dennerle plant и jbl trocal tropik дополнительно включаются с 11-15!
Еще без дела лежат 2 denerle plant и 2 jbl color.
Вопрос: все лампы в принципе неплохие, фирменные и довольно дорогие! Может быть подскажете может что то местами поменять, может осрам убрать и тп?
Самое главное вот вместо осрам колор ставил буцик зацвел, на осрам такого не замечал! Но под осрамом внешний вид лучше! Вообщем делема и лампы есть, а мозгов у самого не хватает! Выручайте друзья!
2015-02-0504/02/2015 22:09:45
#2048472
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

buhmet
сугубо мое ИМХО - траве всеравно под какими лампами расти и то что зацвел буцик просто совпадение , хоть "спец" лампы , что обычные бытовые разницы для травы нет ( промышленных ламп с поганой цветопередачей не касаюсь) а весь остальной подбор ламп - только для нашего восприятия картинки
2015-02-0504/02/2015 23:01:57
#2048481
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Юрий1978

А как же доля красного или синего?
2015-02-0505/02/2015 06:27:45
#2048501
Посетитель


251 27
Москва
22 дн.

А как же доля красного или синего?

На практике не имеет значения.

Разница в том, что в фитолампах снижена интенсивность зеленой части спектра и сделан упор на красную составляющую.

В обычных лампах дневного света спектр воспринимается более естественным для глаз и упор сделан на синюю составляющую. С учетом того, что короткие волны имеют меньшую проникающую способность, красный свет доходит до дна в гораздо меньших количествах, чем его излучает лампа. В итоге реальной ощутимой разницы между "обычными" и "фитолампами" нет.

Для примера распределение мощности по спектру для osram lumilux 865 и osram fluora http://www.osram.com... и http://www.osram.ru/...
2015-02-0505/02/2015 07:28:15
#2048519
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

SilverSwift


Ну а для чего тогда в фотолампах сделан упор на красную часть спектра? значит все-таки есть разница?

Вот помню еще у отца советский аквариум - сверху была красная лампа.

Ну и опять же: народ флоры то ставит!

Изменено 5.2.15 автор buhmet

Изменено 5.2.15 автор buhmet
2015-02-0505/02/2015 08:18:40
#2048540
Посетитель


251 27
Москва
22 дн.

Ну а для чего тогда в фотолампах сделан упор на красную часть спектра? значит все-таки есть разница?

При облучении таким светом фотосинтез идет активнее. Также фотосинтез может идти активнее за счет увеличения "количества света". Фитолампы дают "правильный спектр", который позволяет при меньшей мощности освещения выращивать сухопутную растительность в промышленных масштабах. Декоративность и внешний вид при этом не важны. В воде существенная часть этого света просто не доходит до дна, а то что доходит мало отличается от "обычных" ламп.


Ну и опять же: народ флоры то ставит!


В аквариуме это не имеет смысла как правило.
2015-02-0505/02/2015 08:38:55
#2048548
Свой на Aqa.ru


2382 481
Калуга
4 дн.

сообщение SilverSwift


Ну и опять же: народ флоры то ставит!


В аквариуме это не имеет смысла как правило.


Более чем спорное утверждение
2015-02-0505/02/2015 08:52:49
#2048564
Советник



7292 2873
Москва
4 час.

buhmet

Могу сказать, что Fluora дает свой вклад в рост растений, я использую сочетания 840 +865 + Fluora, другое дело что использования ламп с большой долей оранжево-красной долей спектра не имеет смысла в аквариумах более 45 см (я имею ввиду столб воды, потери очень большие.
http://w аtеrсryptо.blоgsроt.ru/2014/09/blog-post.html
2015-02-0505/02/2015 08:53:50
#2048566
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
4 дн.

Александр Ершов
использования ламп с большой долей оранжево-красной долей спектра не имеет смысла в аквариумах более 45 см (я имею ввиду столб воды, потери очень большие

И, что вам так красный не нравится. В пределах аквариумных глубин всё доходит. И практически без потерь. Заметные потери в краях спектра начинаются с величин в 10-ки метров. И зачастую просто по виду растения можно понять чего ему не хватает красного или синего. Да, при хорошо подобранных лампах можно легко обойтись без фито. Просто дать побольше ватт. С фито лампой проблема подбора других ламп не встаёт. Белые нравятся, ну и хорошо.
2015-02-0505/02/2015 09:10:36
#2048582
Посетитель


251 27
Москва
22 дн.

Более чем спорное утверждение

Более чем не убедительно
2015-02-0505/02/2015 09:12:41
#2048584
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

buhmet
А как же доля красного или синего?
ИМХО ей достаточно обеспечивают бытовые лампы , и да тоже в свое время ставил красную лампу - какого либо эффекта не заметил ,
2015-02-0505/02/2015 09:21:46
#2048597
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
4 дн.

Юрий1978
ставил красную лампу - какого либо эффекта не заметил

Если света изначально хватало, то добавление света хоть красного хоть белого само по себе много не добавит. Особенно за небольшой срок. СО УДО и т.д. тогда было бы заметно. Тут ни кто не доказывает, что без фито ламп ни чего расти не будет. Но для себя я считаю как оптимум на две белых одну фито. И хотя я стараюсь подобрать белые получше, решающего значения это уже не имеет.
2015-02-0505/02/2015 09:39:26
#2048607
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

Александр Ершов
оранжево-красной долей спектра не имеет смысла в аквариумах более 45 см (я имею ввиду столб воды, потери очень большие.


На самом деле не такие и большие. Как здесь видно, потери идут ниже ....
2015-02-0505/02/2015 09:45:44
#2048612
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

Дамир184
при достатке мощности - консенсус коллега а вот если есть желание сэкономить на электричестве установкой фито ламп то можно , но учитывая стоимость и срок жизни этих ламп ИМХО экономии не выйдет
2015-02-0505/02/2015 09:55:15
#2048621
Советник



7292 2873
Москва
4 час.

Юрий1978

Юрий, согласен, к тому же отдача ламп типа fluora гораздо ниже, чем например 840.
2015-02-0505/02/2015 10:03:02
#2048624
Нравится Юрий1978
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
4 дн.

Чейз
потери идут ниже

А вот по ультрафиолету применительно к воде пресной аквы всё совершенно не так. В ней слишком много жизни. Достаточно взять УФ лампу (например которыми денежку проверяют) и в темноте осветить ей любимую акву с кристально чистой водой… . Правда на освещение растений в акве это ни как не влияет.
2015-02-0505/02/2015 10:06:52
#2048626
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

Юрий1978
срок жизни этих ламп


Сам так думал, потому что кто то писал об этом на форумах. Оказалось не правда. Видели у меня лес криптовый и Эхи там жирные.....там одна Сальвания гро люкс светила почти два года. Если бы спектр выгорал как пишут, все бы передохло.
2015-02-0505/02/2015 10:18:44
#2048629
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

Чейз
просто криптам меньше надо, у меня Сильвания правда аквастар за три месяца выгорела( возможно мне не повезло, либо наоборот вам удачная попалась, но в любом случае с учетом цены экономии ИМХО не выйдет
2015-02-0505/02/2015 10:24:55
#2048634
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

Юрий1978


Я же написал Крипты, Эхи, там еще Элеохарис почти до конца рос и мох и папоротник. При чем тут крипты и сколько им надо?

Что касается утверждения, что спектры это фуфло, то простой детсадовский опыт говорит об обратном. И опровергнуть это не возможно. Живые организмы обмануть нельзя, как бы там человек не изгалялся....

цитата===Он предположил, что если поместить в каплю воды клетку зеленого растения вместе с аэробными бактериями и осветить их разноокрашенными лучами, то бактерии должны концентрироваться у тех участков клетки, в которых сильнее всего разлагается углекислый газ и выделяется кислород. Чтобы проверить это, Энгельман несколько усовершенствовал световой микроскоп, укрепив над зеркальцем призму, которая разлагала солнечный свет на отдельные составляющие спектра. В качестве зеленого растения Энгельман использовал зеленую водоросль спирогиру, крупные клетки которой содержат длинные спиральные хроматофоры.
Поместив в каплю воды на предметном стекле кусочек водоросли, Энгельман внес туда же немного аэробных бактерий, после чего, рассмотрел препарат под микроскопом. Оказалось, что в отсутствии призмы приготовленный препарат освещался ровным белым светом, и бактерии равномерно распределялись вдоль всего участка водоросли. В присутствии призмы отраженный от зеркальца луч света преломлялся, освещая участок водоросли под микроскопом светом с разной длиной волны. Спустя несколько минут, бактерии сконцентрировались на тех участках, которые были освещены красным и синим светом. На основании этого Энгельман сделал вывод о том, что разложение углекислого газа, (а, значит, и выделение кислорода) у зеленых растений наблюдается в дополнительных к основной окраске (т.е. зеленой) лучах – красных и синих
http://bio.1septembe...

Просто не понятно, зачем отвергать очевидное? Правильно подобранные спектры, позволяют сократить кол-во ламп в двое.
И кстати, кто советует ставить 840 и 865, советую посмотреть спектры этих ламп и может придет понимание, что в таким раскладе 765 например, будет куда полезней чем 865.
Это не для дебатов, просто ремарка. Слишком долго я комбинировал разные лампы. с минимальным освещением, что бы прийти к определенным выводам для себя. А так, пусть светят чем хотят, мне по сути без разницы. и еще ремарка, 840 для меня табу и навсегда.
2015-02-0505/02/2015 10:45:43
#2048644
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

Чейз
Просто не понятно, зачем отвергать очевидное?
я не отвергаю очевидное, я просто утверждаю что обычные бытовые лампы удовлетворяют все необходимые спектральные потребности растений , но при этом смотрите выше специально пометил " не рассматриваем промышленные" у которых убогие спектральные характеристики и запросто могут выпадать необходимые диапозоны, если бы я отвергал спектральные необходимости я бы написал - ставте белый узкоспектральный СД и незаморачивайтесь , но я такого не пишу , так же обратите внимание что почти на всех моих утверждениях стоит пометка ИМХО а с лампочками тоже набаловался - хватило)
2015-02-0505/02/2015 11:42:38
#2048660
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

Чейз
там еще Элеохарис
по моему опыту тоже крайне теневыносливое растение
2015-02-0505/02/2015 11:45:05
#2048662
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года
Товариши!!!

Так вот у меня как раз и не стоит вопрос о какой то экономии...

У меня и светильник есть на МНОГО ламп....и лампы ЕСТЬ много... Ну коммунизм у меня в данном случае...

Поэтому для меня важно.... какие спектры использовать?

Опять же я дал характеристики аквариума, сколько ламп то все-таки ставить?

Понимаю что вопрос может быть несерьезный, но хочется ВАШЕГО совета...помощи...

Опять же аквариумы у меня низкие, глубина 33 см, речи о затухании света особой нет...

Вопрос наверное насущный: спецлампы или обычные бытовые??? Понимаю что многим вопрос не понравится. Но у меня именно такая ситуация... тем более что все уже куплено... и те и те.... и осрами и планты... и колоры и даже солары
2015-02-0505/02/2015 11:52:48
#2048668
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

Юрий1978
я просто утверждаю что обычные бытовые лампы удовлетворяют все необходимые спектральные потребности растений


Нет не удовлетворяют. Поставьте любимую многим 840 одну на 80 литров и аквариум зарастет водорослями, за пару дней. Что там будет расти? Ни чего. И уж тем более леса там не будет точно.



Юрий1978
крайне теневыносливое растение


При чем тут теневыносливые....Сальвания красносиним светит. Выгори они и светить будет не чем и ни какие теневыносливые не выживут. Неужели это не очевидно?

Возьмите и поэкспериментируйте, сами поймете.
Народ советует, а не понимает что проверить это можно только светя, на грани выживания.
у меня растения цветут, при минимуме света. только при Сальвании, убери я ее и все отцветет тут же.
Упрочем умолкаю, не буду мешать.
2015-02-0505/02/2015 11:56:53
#2048671
Свой на Aqa.ru


9110 3103
Сланцы
1 дн.

buhmet
ИМХО подбирайте так как больше нравиться вашему глазу
2015-02-0505/02/2015 11:57:12
#2048672
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года
Для интереса померил люксметром при 6 включенных лампах - 27000 люкс на уровне зеркала воды.

Ну просто для информации!
2015-02-0505/02/2015 11:57:16
#2048673



Top