go to bottom
Малёк


29
Russian Federation
9 года

способы эвтаназии рыб

Заводила новую банку, наткнулась на книгу "Золотая книга аквариумиста". Цитирую:
"Приемлемые способы эвтаназии
• Сотрясение мозга и его разрушение. Рыбу следует поймать сачком и завернуть в ткань так, чтобы можно было держать ее в руке, оставив открытой только голову. Затем рыбу сильно ударяют о какой-нибудь твердый предмет (дверной Порог, край стола, большой камень). В качестве альтернативы можно, наоборот, ударить по голове рыбы каким-нибудь твердым предметом (к примеру, камнем или молотком). В магазинах для рыболовов продается специальная дубинка, предназначенная для умерщвления таких рыб, как лосось, форель и т. п. Она идеально подходит для того, чтобы отправлять на тот свет крупных рыб. В результате этой операции голова рыбы должна быть полностью раздроблена. После этого нужно еще через макушку головы проткнуть мозг каким-нибудь острым инструментом (например, ножом или ножницами), чтобы знать наверняка, что рыба действительно мертва, а не просто оглушена.

• Обезглавливание с разрушением мозга. Если рыбка маленькая и имеет удлиненную форму тела, ее голову можно отделить от тела с помощью острого ножа или ножниц. Этот метод эвтаназии не подходит для крупных рыб с толстым телом, потому что операция отделения головы займет некоторое время и вызовет у рыбы острую боль. Рыбу следует держать завернутой в кусок ткани, как и в случае удара по голове. Поскольку мозг может действовать еще некоторое время после отделения головы, его нужно проткнуть и разрушить, как описано в предыдущем способе.

• Уничтожение с помощью хищников. (...) со следующими оговорками.

- За один прием хищникам нужно скармливать такое количество мальков, чтобы все они были съедены быстро и ни один из них не остался плавать в аквариуме наедине с хищником, пребывая в постоянном страхе до тех пор, пока хищник снова не проголодается.

Как избавиться от мертвых рыб

Идеальный вариант - кремация мертвых рыб. Если рыбы мелкие или средние, для этой цели вполне может послужить домашний камин или костер в саду. Делать это нужно так, чтобы члены семьи и соседи не почувствовали неприятного запаха. Если такой способ невозможен или нежелателен, поскольку задевает ваши чувства, тогда рыб следует похоронить. Третий вариант - завернуть трупы в полиэтиленовую пленку и выбросить вместе с домашним мусором".

Читаю и рыдаю, представляя себя - в одной руке данюшка в тряпочке, в другой - молоток, и костер во дворе разведен, чтобы кремировать бедную после отрезания головы тупыми ножницами..

2009-02-0202/02/2009 21:14:01
#742239
Завсегдатай


1449 478
Салават
1 дн.

Насчет остального не скажу, но первые два пункта на полном серьезе являются "приемлимыми" способами эвтаназии, в отличие от унитазирования и вытаскивания на воздух...

2009-02-0202/02/2009 21:21:46
#742254
Малёк


29
Russian Federation
9 года

Shang

так это и книжка вполне реальная.. просто страшновато так с рыбками поступать.. камнем их там или голову отпиливать.. бр-р-р.. Чувствую себя каким-то маньяком, когда это читаю.
2009-02-0202/02/2009 21:32:30
#742270
Посетитель


391 15
Люберцы
10 мес.

Жжжесть какая... Лучше на корм хищникам.

2009-02-0202/02/2009 23:35:35
#742446
Нравится rogov25
Посетитель


151
Russian Federation Yaroslavl
10 года

сообщение Ольтея Делать это нужно так, чтобы члены семьи и соседи не почувствовали неприятного запаха.


Я только не понял, почему запах неприятный. Моя подруга считает, что какие-нибудь астронотусы неплохо бы смотрелись на сковородке. А скат должен быть похож по вкусу на камбалу...
У каждого свои мерки допустимого и морального. Моя мама кроликов резала а дед в людей на войне стрелял.
2009-02-0202/02/2009 23:47:42
#742461
Посетитель


116 1
Снежинск
3 года

Кошмар! Мне никакие способы не нравятся,буду спасать рыб до конца. Просто у меня рука не поднимется. Не дай бог этому случиться!

2009-02-0203/02/2009 00:03:20
#742484
Посетитель


391 15
Люберцы
10 мес.

Джи


А если у рыбы врожденные деффекты тогда как? Потомства не принесет, а если будет жить дальше - только мучиться еще больше. Вопрос спорный. Некоторые просто в унитаз.
2009-02-0203/02/2009 00:08:27
#742495
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
4 мес.

А что? Я иногда рыбачу, но пойманную рыбу сразу умервщляю ударом по голове... Бывалые рыбаки посмеиваются. Они кладут рыбу в садок и она умирает медленно. Некоторые не могут рыбачить - им слишком жалко рыб. У всех - своя планка жалости. Но в книге описаны вполне быстрые и приемлемые способы умерщвления.

2009-02-0303/02/2009 03:07:04
#742629
Посетитель


391 15
Люберцы
10 мес.

Я думаю здесь речь идет об эфтаназии своих любимцев, т.е. аквариумных рыб. А так выловить и прибить рыбу пойманную в речке - дело житейское. В Перу к примеру шиншил кушают и ничего У меня знакомый кролика держал на балконе, вырастили, так сказать воспитали, а потом на мясо решили пустить. Грохнули крола, а от кусок в горло и не полез.

2009-02-0303/02/2009 13:22:12
#742907
Клон


116 8
Москва
10 года

Жесть какая!!!)))

2009-02-1616/02/2009 16:04:46
#756019
Завсегдатай


1082 57
Истра
1 года

Будьте в этом смысле проще - чтобы рыб не мучить и жестче, чтобы себя не мучить. Любую такую рыбу в пакет надо завернуть и положить в морозильник.
Через 5-10 минут - уснет любая, причем без мучений. А потом - как на что настроен каждый. Мы дома всех своих старых рыб всех хороним.

Изменено 16-2-2009 автор elevar

2009-02-1616/02/2009 17:03:38
#756086
Посетитель


283 15
Санкт-Петербург
8 года

А смывать еще живую рыбу в унитаз, представлять, как она там, еще живая, в фановой трубе плавает, надеется на что-то! Это еще хуже. Вот это жесть. (не приходилось так делать)

2009-02-1616/02/2009 17:24:02
#756110
Завсегдатай


1761 71
Новороссийск
6 года

сообщение elevar
Будьте в этом смысле проще - чтобы рыб не мучить и жестче, чтобы себя не мучить. Любую такую рыбу в пакет надо завернуть и положить в морозильник.
Через 5-10 минут - уснет любая, причем без мучений. А потом - как на что настроен каждый. Мы дома всех своих старых рыб всех хороним.


Неа. Не любая. Я например покупаю живых карпов ибо мороженые, особенно летом доверия не вызывают и выглядят иногда просто отвратительно. Так вот, поскольку бить рыбину по голове у меня не получаеца, выбираю на последнем издыхании, пока до дома доеду, в морозилку суну, через полчаса оно уже и дохлое. Но вот взяла я карпа, сунула в морозилку, достаю через полчасика, в пакете вода была и голова рыбы вмерзла в этот лёд, кинула в миску и отвлеклась. Через 15 минут лёд полностью стаял и рыбина начала хлопать жабрами, а карпик небольшой был, с астронотуса.
Так что, морозилка - это только для мелких рыб.
2009-02-1616/02/2009 19:09:30
#756193
Завсегдатай


1082 57
Истра
1 года

сообщение Марской котег

сообщение elevar
Будьте в этом смысле проще - чтобы рыб не мучить и жестче, чтобы себя не мучить. Любую такую рыбу в пакет надо завернуть и положить в морозильник.
Через 5-10 минут - уснет любая, причем без мучений. А потом - как на что настроен каждый. Мы дома всех своих старых рыб всех хороним.


Неа. Не любая. Я например покупаю живых карпов ибо мороженые, особенно летом доверия не вызывают и выглядят иногда просто отвратительно. Так вот, поскольку бить рыбину по голове у меня не получаеца, выбираю на последнем издыхании, пока до дома доеду, в морозилку суну, через полчаса оно уже и дохлое. Но вот взяла я карпа, сунула в морозилку, достаю через полчасика, в пакете вода была и голова рыбы вмерзла в этот лёд, кинула в миску и отвлеклась. Через 15 минут лёд полностью стаял и рыбина начала хлопать жабрами, а карпик небольшой был, с астронотуса.
Так что, морозилка - это только для мелких рыб.


Это не живая рыба хлопает плавниками - а реакции ее. Т.е. - рыба сама уже "спит", а вот реакции у организма еще
Та что все норально с заморозкой. Гуманне - нету способа. работают.
2009-02-1616/02/2009 19:25:44
#756210
Малёк


16 3
Москва
2 года

НИЧЕГО СЕБЕ, РАЗДЕЛ ЮМОР????

2009-02-1717/02/2009 16:15:52
#757053
Посетитель


391 15
Люберцы
10 мес.

GeloP


Ну да, на юмор не смахивает даже на черный
2009-02-1717/02/2009 20:49:08
#757300
Советник



2784 23
Железнодорожный
2 года

тема древняя и на форуме уже поднималась....был даже холивор по поводу того, как умерщвлять рыб...

основной вопрос в том, что главнее для аквариумиста: спокойствие и удобство для него (унитаз, морозилка), или быстрое умерщвление рыбы "кровавым" способом (разрушение головного мозга или отделение головы)....

кстати, сливание рыбы в канализацию - весьма быстрый способ....при резком переходе из +25 в +10 рыба практически сразу гибнет от температурного шока.....

ЗЫ. на данный момент учеными считается, что рыба вообще не чувствует боли...

2009-02-1818/02/2009 10:37:48
#757768
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

SaX

Кстати, о "религиозных войнах" - морозилкой как раз и пользовался ветеринар, имевший специализацию "ихтиопатия".
Перед вскрытием еще и шейные позвонки перерезал для верности.
http://aguti.livejou...

Изменено 18/2/2009 автор jav
2009-02-1818/02/2009 12:12:43
#757847
Свой на Aqa.ru


15568 4408
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

сообщение Марской котег
Через 15 минут лёд полностью стаял и рыбина начала хлопать жабрами, а карпик


Ну здесь как раз ни чего удивительного. Вон Японцы, что бы затраты на транспортировку живой рыбы сократить до безобразия, охлаждают емкость пока льдом не покроется, рыба засыпает. Они берут и в таком виде перевозят на дальние расстояния. А в таком спящем виде она может находится от недели до полу года. Расходы чуть ли не в десять раз уменьшаются а отход мизерный, а рыб живой.
2009-02-1818/02/2009 12:36:06
#757869
Посетитель


78 3
Москва
3 года

сообщение SaX

ЗЫ. на данный момент учеными считается, что рыба вообще не чувствует боли...

Такие ученые тоже, наверное, боли не чувствуют
2009-02-2020/02/2009 13:56:18
#759934
Завсегдатай


1761 71
Новороссийск
6 года

Чейз

Фигасе! Тогда получается, сначала лучше таким образом "усыпить" крупную рыбину, а потом отрезать голову.
2009-02-2020/02/2009 15:01:28
#759983
Советник



2784 23
Железнодорожный
2 года

сообщение alfaromeo
Такие ученые тоже, наверное, боли не чувствуют
не вижу повода для сарказма...ну что поделать, если нервная система рыб на боль не способна...
2009-02-2020/02/2009 15:31:48
#760010
Посетитель


283 15
Санкт-Петербург
8 года

сообщение SaX

сообщение alfaromeo
Такие ученые тоже, наверное, боли не чувствуют
не вижу повода для сарказма...ну что поделать, если нервная система рыб на боль не способна...


Судя по информации в интернете вопрос не решен окончательно, хоть действительно, в основном утверждается, что даже если рыбы и реагируют на боль, едва ли они в действительности испытывают ее. Нейробиологи считают, будто в рыбьем мозгу отсутствуют необходимые механизмы.

(ИМХО):Стресс рыб от болевых воздействий и реакция на боль, которую никто не отрицает - тоже, в своем роде, страдание .

Вот несколько мнений:
http://www.rybalka.c... Новицкий Роман Александрович
Кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии и экологии Днепропетровского национального университета. Профессиональный ихтиолог.
"Сегодня известно, что вследствие низкого уровня развития нервной системы болевая чувствительность у рыб невысока. Хотя, несомненно, засеченная рыба боль чувствует.
Если крючок вонзился в жабры рыбы, пищевод, окологлазничную область, ее болевые ощущения в этом случае будут сильнее, чем если бы крючок пробил верхнюю/нижнюю челюсть или зацепился за кожу.

Поведение рыб на крючке зависит не от болевой чувствительности конкретной особи, а от индивидуальной ее реакции на стресс.

Известно, что болевая чувствительность рыб сильно зависит от температуры воды: у щуки скорость проведения нервных импульсов при 5ºС была в 3-4 раза меньше, чем скорость проведения возбуждения при 20ºС. Другими словами, летом вылавливаемой рыбе в 3-4 раза больнее, чем зимой.

Ученые уверены, что яростное сопротивление щуки или пассивность судака, леща на крючке во время вываживания лишь в малой степени обусловлены болью. Доказано, что реакция конкретного вида рыб на поимку больше зависит от тяжести полученного рыбой стресса.

Для всех рыб процесс их поимки рыболовом, вываживание являются сильнейшим стрессом, превышающим порой стресс от бегства от хищника. Для рыболовов, исповедующих принцип «поймал-отпусти» буде немаловажным знать следующее.
Если стрессовое воздействие на рыб длительно (например, при долгом вываживании) или очень интенсивно (сильный испуг рыбы, усугубленный болью и, например, подъемом с большой глубины), в большинстве случаев пойманная рыба обречена. Она обязательно погибнет в течение суток, даже будучи отпущенной на волю. Это утверждение неоднократно доказывалось исследователями-ихтиологами в естественных условиях (см. «Современную рыбалку», № 1 за 2004 г.) и экспериментально.

В 1930-1940-х гг. Хомер Смит констатировал летальную стрессовую реакцию морского удильщика на вылов и помещение его в аквариум. У испуганной рыбы резко увеличивалось выделение с мочой воды из организма, и спустя 12-22 часа она погибала... от обезвоживания. Смерть рыб наступала намного быстрее, если они были травмированы.

Спустя несколько десятилетий скрупулезным физиологическим исследованиям были подвергнуты рыбы из американских рыбоводных прудов. Стресс у рыб, вылавливаемых во время плановых мероприятий (пересадка производителей и др.), был обусловлен повышенной активностью рыб во время преследования неводом, попыток вырваться из него, кратковременного нахождения на воздухе. У отлавливаемых рыб развивалась гипоксия (кислородное голодание) и, если еще у них наблюдалась потеря чешуи, то последствия в большинстве случаев были летальными.
Стрессорная реакция протекала более интенсивно при высоких температурах воды и у более крупных особей."
Вот еще ссылки:

чувствуют: http://www.atheism.r...

да и нет: http://www.rybak-ryb...

маловероятно: http://www.membrana....
2009-02-2020/02/2009 20:27:17
#760240
Посетитель


78 3
Москва
3 года

сообщение SaX
не вижу повода для сарказма...ну что поделать, если нервная система рыб на боль не способна...

Ну не может быть такого!
С самого детства бываю на рыбалке и видел как рыбе больно. Я не о крючке(хотя тоже это видно), а о том, что если например Сому достаточно не сильно ударить по губе - он попадает в шок и становиться как палка. Значит, имеет место боль – информация о разрушении организма. Ну, это только на вскидку про Сома, а так думаю не нужно всех признаков боли обсуждать в разделе Юмор, но поверьте, на рыбалке навидался.
Если рыба не умеет говорить и мимикой передавать свое настроение это еще ни чего не значит, хотя сигнализирует она об этом в некоторых случаях очень отчаянно.

сообщение ЕленаП

И про эмоциональный стресс тоже согласен. Сразу вспоминаю Пангасиусов и САЕ.

Мой давний, первый и надеюсь, последний опыт эвтаназии аквариумной рыбки: это засунул Меча на блюдечке в микроволновку . Ему овдовевшая Гурами сломала позвоночник.
2009-02-2121/02/2009 02:04:07
#760484
Посетитель


283 15
Санкт-Петербург
8 года

alfaromeo

Поясните, пожалуйста, про пангасиусов и SAE.
Еще одно ИМХО: Возможно, человек вообще не может свое представление о боли применять к рыбам, отрицая их боль, тем более, даже у человека не все изучено.

Изменено 20.2.09 автор ЕленаП
2009-02-2121/02/2009 02:40:13
#760490



Top