go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

срок хранения раствора борной кислоты

С химией совсем плохо.
Подскажите пожалуйста, как долго можно хранить водный раствор борной кислоты.
А то я лью лью, а его (раствора) трава все больше и больше требует. НаркоманИя в локальных масштабах.

2007-07-2222/07/2007 23:31:16
#487217
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3411
Russian Federation Chernogolovka
55 мин.

exelenza
А что является растворителем? Если вода, тогда неограниченно долго раствор хранить можно. Каким образом вы определяете необходимые дозировки раствора растениям? Обычно растениям бора не требуется в больших количествах Смайлик :smart:

2007-07-2323/07/2007 09:45:51
#487276
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

Раствор водный, правда вода не дистилированная.
Определяю по состоянию амманий, их корежит, особенно после подмены. Поэтому я стала добавлять бор не ежедневно, а раз в неделю (т.е. на период времени до следующей подмены воды) так оказалось наиболее оптимально.
В настоящий момент дозировка на неделю составляет 0,045мг бора/1л. воды. Это много?

2007-07-2323/07/2007 22:34:18
#487507
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Если нет признаков передоза, то... почему бы и нет? Смайлик ;)
Вы же прекрасно понимаете, что дозировка зависит от кучи факторов: от содержания бора в вашей водопроводной воде до количества растений и их видового состава (уже не говоря о скорости вашего аквариума - количестве света, общих гидрохимических параметрах, подаче углекислого газа и т.д.).

2007-07-2424/07/2007 08:42:37
#487573
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

сообщение shurae
Если нет признаков передоза, то... почему бы и нет? Смайлик ;)

А признаки передоза для бора разве не те же самые, что и признаки его нехватки?
По-моему, лучше взять за основу количество вносимого железа - его дозировку легче подобрать - и вносить бор в отношении к железу как 1/6...1/5.
2007-07-2424/07/2007 16:46:29
#487753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

Насколько я знаю, передоз бора вызывает гибель точек роста. А вносить его по железу не могу, т.к. использую готовые удобрения: Лифзон и Плантамин. Сколько там железа можно только догадываться.

2007-07-2424/07/2007 19:45:28
#487803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Elohim_Meth
А признаки передоза для бора разве не те же самые, что и признаки его нехватки?

Признаки передоза и недостатка бора действительно схожи: то же корёженье листьев и отмирание точек роста. Но если они проявляются после подмен воды, логично предположить, что это недостаток, а не передоз.

сообщение exelenza
А вносить его по железу не могу, т.к. использую готовые удобрения: Лифзон и Плантамин.

Состав ЛифЗона, по крайней мере по калию и железу, известен:
Состав Leaf Zone
http://www.aqua-shop...
2007-07-2525/07/2007 09:06:21
#487905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

В ссылках указаны разные дозировки 1,2% и 0,1%
На моей бутылке тоже написано 0,10% - это значит 0,001 железа в 1мл удобрения.
Я лью 14мл Лайфзон и 7мл Плантамина в неделю. Если предположить, что в Плантамине железа столько же, хотя его гораздо меньше, то получается 0,021 железа в неделю.
Таким образом: 0,021 / 5 = 0,0042 необходимое количество бора.
У меня получилось на порядок меньше, чем я уже вношу. Я не правильно считаю может?

2007-07-2525/07/2007 15:32:37
#488024
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение exelenza
В ссылках указаны разные дозировки 1,2% и 0,1%
Если вы посмотрите внимательно, то в первой ссылке указаны концентрации сульфата калия и хелатного комплекса железа (то есть сколько физически насыпали "порошков" в раствор для получения удобрения), а во второй (и у вас на бутылке) - более привычные для "удобряторов" концентрации в пересчёте на оксид калия (K2O) и железо (Fe).

На моей бутылке тоже написано 0,10% - это значит 0,001 железа в 1мл удобрения.
0.1% - это значит, что в 1 мл (практически 1г раствора) содержится 0.1% от 1000мг, то есть 1мг.

Я лью 14мл Лайфзон ... в неделю.
Значит в неделю вы заливаете из ЛифЗона (от слова "лист", а не от слова "жизнь" Смайлик ;)) 14мг железа или около 0.1мг/л (в пересчёте на ваши 150-170л).

Если предположить, что в Плантамине железа столько же, хотя его гораздо меньше...
Это вы как определили?
PlantaMin рекомендуется (по инструкции) вносить 5 мл на 10л раз в 2 недели (14 дней). Или (если рекомендованную дозу разбить на ежедневное внесение) 3.6мл на 100л в день.
А LeafZone - (по инструкции) 5мл на 40л раз в неделю (7 дней). Или 1.8мл на 100л в день.
Значит если исходить, что производители ориентировались на одну и ту же создаваемую концентрацию железа (что вовсе не факт, т.к. они могли ориентироваться, например, на калий или просто на разные "рецепты"), то ваше предположение, что "гораздо меньше" почти сработает (вот только я не согласен, что в 2 раза - это "гораздо" Смайлик ;))

то получается 0,021 железа в неделю...
Ну допустим (если концентрации железа в этих удобрениях действительно равны). То получаем, что вы внОсите 21мг железа в неделю.
Тогда (по предложению Elohim_Meth) нужно вносить 21:5 = 4.2мг бора или 0.028мг/л бора (в пересчёте на ваши 150л).
Просто вы забыли учесть объём при сравнении "необходимого" и "вносимого" Смайлик ;)

Кстати, простите за дурацкий вопрос: вы вносите именно "0,045мг бора/1л"? Но ведь не "0,045мг борной кислоты/1л", правда?
2007-07-2525/07/2007 15:58:04
#488028
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

Большое спасибо за помощь!
Прочитала нескольколько раз, но все равно не поняла почти ничего (в смысле вычислений), видать день тяжелый или я совсем плохая стала Смайлик :)
Но охотно верю на слово Смайлик :)
"Лайфзон" транскрипция приведенная на этикетке, а так как я только что изучала бутылку на наличие надписей, то сразу же воспроизвела увиденное Смайлик :)
Что касается бора/борной кислоты, то Вы Александр о моих познаниях в химии гораздо лучшего мнения, чем они того заслуживают, конечно я имела ввиду борную кислоту.
Каюсь в позорной безграмотности Смайлик :)
В чем разница, поясните.

2007-07-2525/07/2007 16:33:19
#488045
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение exelenza
Что касается бора/борной кислоты, то ... конечно я имела ввиду борную кислоту. В чем разница, поясните.
1мг борной кислоты содержит примерно 0.18мг бора. Обычно в удобренческих целях учитывают как раз бор, а не борную кислоту. Таким образом, ваши 0,045мг борной кислоты на 1л эквивалентны примерно 0.008мг бора на 1л. А вот этого уже, не исключено, что "маловато будет".
2007-07-2525/07/2007 16:38:24
#488048
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

Да это просто откровение! Смайлик :)
Еще раз спасибо!

2007-07-2525/07/2007 17:20:39
#488060
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

то Игорь




Слева аммания изящная, некоторые листья слегка деформированы и обратите внимание на самую правую ветку А.сенегальской, все верхние листья просто изуродованы. До добавления борной кислоты вся сенегальская аммания (тогда только она была) выглядела примерно также.
После начала внесения растения выровнялись, но не так давно, недели 3 назад, началось заметное искривление после подмен. Единовременные внесения заметно поправили дело, но вот, появилась же опять полностью искореженная ветка, надеюсь одной обойдется.
Что я делаю не так?
И чем вредна борная кислота?

2007-07-2626/07/2007 01:01:44
#488158
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3411
Russian Federation Chernogolovka
55 мин.

exelenza
Может это поможет немного прояснить ситуацию.
http://www.aqa.ru/wi...


Изменено 26.7.07 автор paln1

2007-07-2626/07/2007 08:34:33
#488183
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение igor2
В фирменных удобрениях бор уже есть.
В ПлантаМине и ЛифЗоне тоже?
2007-07-2626/07/2007 08:58:47
#488188
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

сообщение paln1
exelenza
Может это поможет немного прояснить ситуацию.


Спасибо я читала, даже закладка в браузере стоит Смайлик :)

Кроме того, я забыла написать, что искривление листьев после подмен появилось не только у амманий, но и у ротал индики и макрандры, нимфеи микранты и криптокорины Вендта. Особенно поразили две последние травы. Единовременное внесение помогло всем.

Изменено 26.7.07 автор exelenza
2007-07-2626/07/2007 12:32:48
#488264
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение exelenza
...Единовременные внесения заметно поправили дело, но вот, появилась же опять полностью искореженная ветка, надеюсь одной обойдется.
Что я делаю не так?
И чем вредна борная кислота?

Ну не лью я борную кислоту.Смайлик :D

Читайте мой сайт ещё раз, особенно раздел про rH.
2007-07-2626/07/2007 14:02:00
#488287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
1 года

сообщение igor2

Ну не лью я борную кислоту.Смайлик :D

Читайте мой сайт ещё раз, особенно раздел про rH.


Ну а я лью, и причины этого мотивировала, как мне кажется. Что касается Ваших рассуждений по поводу редокс потенциала, то они кажуться скорее умозрительными и я не представляю чем могут помочь на практике.
Или выражайтесь яснее (и полнее) учитывая уровень аудитории Смайлик :D
2007-07-2626/07/2007 18:37:29
#488378
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение igor2

Я сожалею, что взялся Вам советовать.


Ну да, как всегда неисполнимые советы, редокс, биофильтрация....Смайлик :D
2007-07-2727/07/2007 07:23:39
#488476
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение Cerge
...как всегда неисполнимые советы, редокс, биофильтрация....Смайлик :D

Сергей,
Это не первый выпад в мою сторону с твоей стороны.

С сего момента твои письма я более не читаю.Смайлик :weep:

Желаю тебе давать только "исполнимые" советы.Смайлик :o
2007-07-2727/07/2007 10:35:27
#488519
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение igor2
Это не первый выпад в мою сторону с твоей стороны.

Не давай поводов, не будет и выпадов.


С сего момента твои письма я более не читаю.Смайлик :weep:

Право твоё, твои посты я читаю, но советы не воспринимаю уже давно, впрочем их и нет уже давно.Смайлик :D


Желаю тебе давать только "исполнимые" советы.Смайлик :o

Ну за чем же желать то, что и так уже есть.Смайлик :D

Р.S.В свою очередь посоветую тебе избавиться от "звёздной болезни".Без обид.
2007-07-2727/07/2007 10:51:08
#488529
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение Cerge
...твои посты я читаю, но советы не воспринимаю уже давно, впрочем их и нет уже давно.

В знак протеста ухожу в добровольный бан на 1 месяц.
2007-07-2727/07/2007 11:08:40
#488535
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года
igor2 и Cerge! Давайте не будем ссориться, а попробуем работать конструктивно. Смайлик :mir:
2007-07-2727/07/2007 11:17:03
#488539
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3411
Russian Federation Chernogolovka
55 мин.

Согласен с Shurae. Игорь, Сережа, давайте лучше Смайлик :mir:
Обиды- пустое здесь делоСмайлик :(. Иначе на кого нам равняться, к кому идти за советами? Смайлик :clever:Смайлик :mir:

Изменено 27.7.07 автор paln1

2007-07-2727/07/2007 12:07:31
#488552
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

Лично я ни на кого не обижаюсь и в добровольные баны не ухожу Смайлик :D

2007-07-2727/07/2007 12:34:38
#488559



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top