Стайка еллоу, неопределенная компания и БЕЗ внешнего фильтра, это возможно?


Свой на Aqa.ru




1726 81
Химки
5 мес. назад
Стайка еллоу, неопределенная компания и БЕЗ внешнего фильтра, это возможно?
Друзья,
вопрос не про мой аквариум, а теоретический. Я считаю что без внешника ни один аквариум нельзя держать. Вот встретилась с другим мнением. А как вы думаете?
2012-12-17 добавлено 17/12/2012 09:15:06#1743023

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
Омг... Я и не знал что внешники изобретены для малави))) кстати про биофильтрацию загадка: если отключу свой 2080 от банки то параметры воды не изменятся! Амииак и нитриты останутся 0! Как думаете почему?)
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 08:20:33#1744865

Завсегдатай




357 2
Москва
2 г. назад
CrazyRacer
Омг... Я и не знал что внешники изобретены для малави))) кстати про биофильтрацию загадка: если отключу свой 2080 от банки то параметры воды не изменятся! Амииак и нитриты останутся 0! Как думаете почему?)


Нитраты резко скакнут вверх.
Но, думаю с увеличением подмен до 50% раз в 2 дня + добавление лишнего аэратора - с этим скачком можно будет справиться.
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 09:10:16#1744881

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
Rodomir
Нитраты резко скакнут вверх.


А как связаны нитраты и внешник?)) Он их разве куда то девает?))
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 09:32:18#1744887

Завсегдатай




357 2
Москва
2 г. назад
CrazyRacer
А как связаны нитраты и внешник?)) Он их разве куда то девает?))


Глюканул.
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 09:58:44#1744898

Завсегдатай




357 2
Москва
2 г. назад
CrazyRacer
Омг... Я и не знал что внешники изобретены для малави))) кстати про биофильтрацию загадка: если отключу свой 2080 от банки то параметры воды не изменятся! Амииак и нитриты останутся 0! Как думаете почему?)


Есть подозрение, что здесь прямая зависимость от площади дна...
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 14:05:20#1745012

Посетитель




154 18
Екатеринбург
5 мес. назад
CrazyRacer
если отключу свой 2080 от банки то параметры воды не изменятся! Амииак и нитриты останутся 0! Как думаете почему?)

Из вашей авторской темы - ответ
CrazyRacer
банка установлено на место, в ней исчезло 70 кг грунта

Кроме того как отмечали в той же теме ранее - большой объём стабилизированный держать легче/проще чем маленький.
В речке или озере ни внешние ни внутренние фильтры вообще не нужны
А когда у меня был аквариум на 125 литров, чистой воды литров 100-105 (да, было 10 кг кварца), но при этом канистра 1501 на 12 литров забитая микромехом от JBL очень была полезна...
2012-12-20 добавлено 20/12/2012 17:40:30#1745126

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
AlexMak
Если банка сбалансирована и население соответствует объему то не разницы 50 или 5000 литров!)
2012-12-21 добавлено 21/12/2012 06:52:44#1745491

Посетитель




154 18
Екатеринбург
5 мес. назад
CrazyRacer

Здесь и присутствует ответ на вопрос темы - если система сбалансирована - то можно только внутренним фильтром механически чистить воду (в данной теме всё же про цихлид оз.Малави, а не про травники без населения) и воду менять по необходимости.
Хотя тот же Амано не делает свои травники без внешних фильтров, причём рекомендуемый объём фильтрации около 10-ти объём в час, а население которое там присутствует выделяет в воду существенно меньше чем цихлиды.

Достижение баланса требует опыта, знаний и терпения или сильной интуиции т.е. чувства баланса биосистемы - сколько и каких рыб, как кормить, растения, освещение, химия и т.д. и т.п. - не у всех это получается.
Наличие мощной системы фильтрации(в контексте данной темы - наличие внешнего фильтра) "прощает" (демпфирует) некоторую не сбалансированность биосистемы без последствий для рыб и внешнего вида аквариума.
Грунт заселённый бактериями так же может выполнять/выполняет функцию биофильтра...

Если вид жёлтой воды и водорослей типа чёрной бороды и иже с ними не смущает (а есть те кто специально её выращивает) то тогда можно и без фильтров вообще жить.
Лет шесть-семь назад у меня так и было. Воду раз в месяц менял 50% и фильтр был маленький внутренний с поролоном внутри(чистил только когда работать переставал), вода была жёлтая и пахла не очень но рыбы жили, вырастали до нормальных размеров, а скалярии даже нерестились неоднократно...

Вот сколько было растений в 125 литрах. Это ещё после "подстрижки" безжалостного вырывания около половины листьев/кустов поражённых/обросших бородой.


Изменено 21.12.12 автор AlexMak
2012-12-21 добавлено 21/12/2012 14:37:12#1745660

Свой на Aqa.ru




941 32
Белгород
3 г. назад
AlexMak
Достижение баланса требует опыта, знаний и терпения или сильной интуиции

Ну не всё так страшно Терпение главное. Проблема многих новичков - его отсутствие. Начинают через пару дней после запуска в банку всякую химию поливать, мол чё то у меня вода мутная. А надо то подождать просто и поменьше в жизнь внутри банки вмешиваться.
2012-12-21 добавлено 21/12/2012 16:30:51#1745699
Нравится CrazyRacer

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
ynbIpb
Присоединюсь! Если соблюдать все правила и инструкции то баланс легко и просто достижим! А главное быстро!)
2012-12-21 добавлено 21/12/2012 17:28:00#1745733

Посетитель




154 18
Екатеринбург
5 мес. назад
ynbIpb

Я далеко не юный юзер...
Терпения и знаний в общем хватает, достаточно того факта что новый аквариум запустил за несколько часов(фактически время потребное что бы воду из под крана до 24 градусов нагреть) и никакой вспышки белой мути и прочих кариесов с которыми многие сталкиваются не было. Кроме того там адского грунта более 16 кг + депонита 4,8 кг заложено в террасы и ничего, вода прозрачная, ниритов нет, всё ок.
Я с конца ноября прошлого года с бородой боролся (в октябре купил новую акву и захотел сделать что бы всё красиво было), до последнего момента без химии - "ловил" баланс...
Я отлично знаю что любые изменения проявляются не сразу(у растений неделя-две-три в зависимости от созданных условий/темпов роста), а имеют некоторую инертность (у меня образование профильное - программирование и управление системами автоматизации).
За это время раздал половину рыб, сделал свет о котором на профильном форуме писали что растения должны обгорать просто, научился "силос выращивать" в огромных количествах и ещё очень много чего...
Если кому то действительно повезло поймать баланс без применения технических средств/фитофильтра/сампа/протоки в достаточно населённом цихлиднике где по 10 литров и менее на хвост(а не просто заявлять об этом) то я рад за них, у меня не получилось без применения сайдекса.

Да, не отметил факт того что внутренники бывают разные например Ferplast Bluewave 05-07-09 которые представляют из себя огромаднейший чёрный пластмассовый ящик который ставится внутри аквариума и имеют достаточно большой объём наполнителей - с таким действительно внешний фильтр не очень нужен.
Bluewave 05 у меня пролежал год на дальней полке пока не продал его с аквариумом...

Изменено 21.12.12 автор AlexMak
2012-12-21 добавлено 21/12/2012 22:54:55#1745950

Свой на Aqa.ru




941 32
Белгород
3 г. назад
AlexMak
Если кому то действительно повезло поймать баланс без применения технических средств...

А при чём тут везение? Грунта и помпы с большой губкой вполне достаточно. Если с нуля запускать - месяцок подождать придётся. А если "живой" воды слить у кого нибудь из благополучной банки, то считанные дни занимает установка баланса. У меня все банки (кроме одной на 400 л) вообще без грунта. Губка с помпой внутри стоит и всё. Все рыбы здоровы, стабильно нерестятся, вода прозрачна, и никакими тестами ни чё не меряю. Нафиг, если и так всё хорошо. Меняю по 30-40 % через каждые 2-3 дня. Ни чё не сбивается. Всё гениальное - просто
2012-12-22 добавлено 21/12/2012 23:28:31#1745969

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
AlexMak
например Ferplast Bluewave


Редкостное говнище абсолютно не работающее!) являюсь владельцем 09
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 00:28:20#1746005

Посетитель




143 4
Ukraine
1 дн. назад
У меня в каждом аквариуме стоит два фильтра,механический(головка и паролон) и воздушный(наполнитель леска).Насиление всегда плотное(маловийци),проблем нет.Подмены два раза в месяц по 50%.Грунт 2-4мм тоже делает своё дело.Как мне кажется внешник это бизнес.
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 10:21:38#1746084

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
Андрей В
Как мне кажется внешник это бизнес.


нет! Это просто еще один фильтр который фильтрует воду))) Механическая очистка у внешников тоже на уровне...
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 10:43:52#1746097

Новичок




38
Москва
2 г. назад
А если брать Ювель Рио 180 + фитофильтр без внешника, мощности 600 л/час его внутренника хватит? Или помпу более мощную ставить? А сама губка достаточная, или срезать штатный внутренник и ставить что-то другое с мощной помпой и большой губкой?
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 15:41:53#1746224

Свой на Aqa.ru




941 32
Белгород
3 г. назад
Del Mar

Ну можно и помощнее помпу поставить, на 800 л/ч. Чем больше губка, тем лучше.
Хотя если вы собрались ставить фитофильтр, там большой ток воды не нужен, 1/2 - 1/3 объёма аквы в час. Иначе наполнитель фитофильтра засорятся быстро будет. Тут либо отдельную помпу ставить для ФФ, либо если есть во внутреннике два выхода, можно от него подачу в ФФ сделать. С фитофильтром большая губка на внутренник уже не нужна. В наполнителе, например керамзите, и так будет достаточное количество полезных бактерий.
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 16:08:09#1746245

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
Del Mar
у ювеля самые лучшие внутренники! не надо ничего срезать
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 16:40:35#1746265

Новичок




38
Москва
2 г. назад
CrazyRacer, ynbIpb
спасибо!
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 19:10:51#1746354

Свой на Aqa.ru




941 32
Белгород
3 г. назад
CrazyRacer
Если в 130 литрах то недолго

Вот ток щас прочитал Поясни пожалуйста, как мой выростник на 160 литров живёт уже пол года с одной губкой и помпой без грунта и растений и не испытывает проблем с балансом при подмене воды 40% через два дня?
2012-12-23 добавлено 22/12/2012 23:15:19#1746588

Посетитель




107 6
Санкт-Петербург
3 г. назад
CrazyRacer
потому что первое место по биофильтрации занимает грунт) и только во-вторых внешний фильтр.....
2012-12-23 добавлено 22/12/2012 23:28:43#1746597

Свой на Aqa.ru




1842 45
Москва
10 мес. назад
ynbIpb
Вот ток щас прочитал


Ну тогда прочитай еще раз внимательно))) Стайка еллоу нуждается банке от 200 литров... Еще вопросы есть? И кстати не факт что у тебя там есть баланс в твоем выростнике... Про баланс тоже почитай на досуге)
2012-12-23 добавлено 23/12/2012 01:11:32#1746626

Свой на Aqa.ru




941 32
Белгород
3 г. назад
CrazyRacer
Еще вопросы есть?

Не, именно к тебе - нету
2012-12-23 добавлено 23/12/2012 08:58:10#1746666

Новичок




36
Ростов-на-Дону
3 мес. назад
Условия почти как в вопросе топик стартера - альтернативная точка зрения))
240 литров (ювель рио со стандартным оборудованием). внешника нет
Живут елохи, демасони, зебры РР, пара дельфинов, один анцик и пара немаленьких акар (понимаю что не в кассу, но расцветка жене нравится) - по всем признакам перенаселение: больше 20 хвостов (правда зебры пока мальки) подмена раз в неделю 40-50% водой из под крана. средние заросли валинснерии, начинает раскачиваться несколько видов криптокарин. грунт совсем не травяной - фракция 3-5 мм
из химии только аквасейф при подмене
рыбасы себя хорошо чувствуют, все кроме акар (и хорошо) и анцика ( в одиночку не получается) нерестятся))

в качестве "нечего делать" потихоньку оборудую ФФ - поставил помпу с губкой, которая закачивает воду. мощность 500 Вт, но прикрутил до самого минимума (в самом ФФ пока ничего нет- ни грунта ни растений, руки не доходят). По факту просто гоняю воду через пустое корыто

так что без внешника вполне даже реально. вначале тоже хотел поставить ехейм (типа круто и на века), но пока не вижу смысла в принципе
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 16:27:21#1747499

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ