go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

Стекла от серванта для акваса??

Нашел на работе стекла от серванта.. 5мм... можно ли их использовать хотя-бы на дно и заднюю стенку?? На вид стекло зеленоватое и с полосками..как я понимаю М3-4 или еще выше. Так вот : такая марка стекла сильно отличается по прочности от М1 ?

2008-04-1111/04/2008 19:02:29
#597216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 110
Магнитогорск
11 года

Не советую. Лучше купите. Цена вопроса 5 мм мизер. Старое стекло непредсказуемо. Со временем текет.

2008-04-1111/04/2008 19:06:59
#597218
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

danua
Для начала укажите размеры акваса а потом будема думатьСмайлик :rtfm:.
Mario79 Смайлик :mir:
Стекло не имеет определенной кристаллической решетки а являет собой полиморфную структуру (в которой молекулы движутся). Особенно если стекло старое и лет так над...цать простояло в вертикальном положении, то запросто его толщина сверху будет меньше чем снизу.
Да и прирезать старое стекло проблема.Смайлик :(
2008-04-1111/04/2008 19:30:03
#597222
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

Что течет? Стекло???


Mario79
2008-04-1111/04/2008 19:34:22
#597223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

bipper
Ну порезать буем завтра пробывать... а вообще если взять два новых стекла М1 и М4 , то существенно они будут отлтличаться по прочности?
2008-04-1111/04/2008 19:37:45
#597225
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

danua
Если по прочности то парктически одинаково, а вот если визуально: может искажать, преломлять, иметь свой оттенок.
Но мне кажется для малого акваса это будет незаметно.
2008-04-1111/04/2008 19:53:41
#597229
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

bipper
Стекло планируется для дна и задней стенки , поэтому как -бы не важен их цвет и качество
2008-04-1111/04/2008 20:08:42
#597236
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

danua
Ну а хотя бы примерный литраж?
2008-04-1111/04/2008 20:15:27
#597239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

bipper
Ну , так думаю литров 80-90..... (приблизительно) хотелось бы пятигранник... Клеил две банки по 70 литров из 4мм -ничего, три месяца - полет нормальный
2008-04-1111/04/2008 21:33:39
#597290
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 110
Магнитогорск
11 года
Mario79 Смайлик :mir:
Стекло не имеет определенной кристаллической решетки а являет собой полиморфную структуру (в которой молекулы движутся). Особенно если стекло старое и лет так над...цать простояло в вертикальном положении, то запросто его толщина сверху будет меньше чем снизу.
Да и прирезать старое стекло проблема.Смайлик :( [/q]


Спасибо за замечание. По долгу работы приходилось иметь дело со стеклом. Поэтому и обьяснил так убого. По старому строительному принципу "нафига дофига отфигачили" Замечание принято. Смысл моего сообщения после вашей поправки стал всем понятен.
2008-04-1111/04/2008 22:20:12
#597321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

danua
Ну что могу сказать - не переборщите с высотой банки, водяной столб все таки давит.
А в остальном удачи! Смайлик :mir:
2008-04-1111/04/2008 22:30:04
#597324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

Mario79
К моему дикому удивлению этот миф очень живуч! Стекло, безусловно, аморфно и всвязи с этим как бы всегда жидкое. НО! Даже большая нагрузка (близкая к разрушающей) при выской (сотня градусов) температуре не может в течение нескольких лет заставить стекло потерять свою форму. Эксперименты ставились не раз, а воз и ныне там. Стекло никуда не течет! Иначе стекла в домах 200-летней давности давно бы уже вытекли на улицу Смайлик :D А витражи, которым есть и по 500 лет, как же они? Смайлик :o

В общем, байки это бабушкины и ненаучный бред.

Стекло можно использовать любое, только если комод очень старый, оно может быть неровное - проверьте. Иначе рыбы у Вас будут "искривляться" - не гуд это. Раньше (лет так 50 назад) стекло или полировали или оно было волнистым. Молирование (то есть дешевое изготовление стекла с гладкой поверхностью без полировки путем протаскивания пластичного от жара листа по ванне с расплавом олова) стали применять повсеместно еще позже. В СССР, афаик, до 80-х годов были производства стекла вытянутого вертикально, то есть изначально с заметной волной. Сейчас все оно молированное, то есть гладкое.
2008-04-1112/04/2008 00:21:24
#597363
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 110
Магнитогорск
11 года

Замахнусь на святое. Поспорю с модератором. Не для самого процесса, а для выявления истины. За год изучения данного форума, разработал для себя своеобразный рейтинг участников данного форума. Вы , уважаемый DNK, находитесь на почетном втором месте, практически не отставая от первого. Теперь к сути вопроса. Стекла, простоявшие пятьдесят лет в рамах, просто полная бяка. Решил из старого стекла вырезать кусок в картинную раму. Изматерился весь. Волны явно присутствуют, само стекло хрупкое. Толщина неравномерная, прыгает на 1 мм( и это в 4 мм стекле). С третьей попытки (точнее с 3 стекла), мне это удалось. Я не профессиональный стеклорез , но стекло до 6мм порезать в состоянии (причем ровно и без сколов). В результате это г...о треснуло в раме через полгода без всякой причины. Притом опиралось не на гвоздики. а на штапики всем ребром ( заметьте ровным). В качестве витража наверно и могло прослужить тысячу лет, но пускать на акву рискованно. Я сам по образованию инженер строитель и сопромат помню более менее (будь он не ладен) и позволю себе напомнить всем еще о таком понятии как усталость материала. Стекло ему подвержено не меньше остальных. В случае с витражами сравнение не корректно (хотя естественно ветровая нагрузка на стекла сравнима с давлением в акве). т. к. основная работа лежит на раме витража. В данном случае берется тонкое стекло, непонятного качества (изначально) для более менее приличного по обьему акваса. Обладатели банок по 200 литров и более, прежде чем ухмылятся, представте, что такое обьем всего лишь одного бытового ведра ( 10 л) на полу. А тут их (ведер) планируется несколько. Плюс в любом случае надо планировать запас на форс мажорные обстоятельства. Можно задеть локтем, уронить декоративное керамическое украшение и т.д. Результат ясен. Для нормальных банок используют новые стекла, хорошего качества. Фирменные вообще не дают гарантию в случае небольшого перекоса, и отсутствия фирменной тумбы , идущей в комплекте. В случае с danua, вообще непонятно, что за стекло. Может какое нибудь М147 (для особо понятливых. это сарказм).
В любом случае никого не хотел обидеть, но просто насмотрелся в свое время на результаты работы , сделанные по принципу авось (относится не только к банкам). То же какое нибудь супер пупер стекло и жаре не деформируется и в космос летает. Но это не тот случай. Я то как раз уверен , что изделия советского стеклопрома вытекут лет через 200.

Готов выслушать любые доводы. В случае обоснованности аргументов, признаю себя полным идиотом и буду клеить тонники из стекла, найденного на раскопках (это второй приступ сарказма)

2008-04-1212/04/2008 01:26:35
#597368
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 2
Москва
13 года

DNK


Рискну ответить. Я не специалист, но как-то видела по ТВ фильм о витражах (BBC). Так вот, они текут. Просто это происходит очень медленно, но за 500 и более лет стеклянные фрагменты становятся почти (на глазок) в 2 раза шире внизу.

Изменено 12.4.08 автор conny2005
2008-04-1212/04/2008 08:43:12
#597383
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

сообщение Mario79
Стекла, простоявшие пятьдесят лет в рамах, просто полная бяка. Решил из старого стекла вырезать кусок в картинную раму. Изматерился весь. Волны явно присутствуют, само стекло хрупкое. Толщина неравномерная, прыгает на 1 мм( и это в 4 мм стекле).
Как раз о 50-ти летнем стекле я и говорил! Оно волнистое не потому что деформировалось, а потому что таким родилось! А что хрупкое - тому тоже много причин. Скорее всего ВВ стекло было именно таким (точно судить не берусь - сам с ним не работал, все только по-наслышке) по-жизни. Потому как чем медленнее остывает расплав стекла, тем оно менее хрупкое. Производство молированного стекла представляет собой цех длиной метров 400, чтоб не соврать, вдоль всей этой длины очень неспешно движется река стекла, которое постепенно остывает. Представить себе этот цех, поставленным "на попа" не могу Смайлик :D то есть ВВ стекло остывало явно быстрее и было хрупче!


Готов выслушать любые доводы. В случае обоснованности аргументов, признаю себя полным идиотом и буду клеить тонники из стекла, найденного на раскопках (это второй приступ сарказма)
Неужто я зарекомендовал себя таким чудовищем? ;-) Таких жертв никому не надо! Лучше пообещайте клеить из Pilkington OptiWhite Смайлик ;)
2008-04-1212/04/2008 17:44:53
#597473
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

сообщение conny2005
как-то видела по ТВ фильм о витражах (BBC).
Крайне маловероятно что 500 лет тому назад стекло было сильно иного состава. Поэтому предполагаю что в Штатах, как и у нас частенько бывает, журналюги налажали.

Ну не течет стекло! По крайней мере при тех температурах при которых живет человек и при докритических нагрузках, а уж тем более под собственным весом. Просто 500 лет назад технология получения стекла была весьма несовершенна. Возможно было удобнее монитровать так чтобы толстый конец куска был внизу или еще какая-то простая причина тому факту что снизу стекло толще чем вверху. Но никак не его пластичность и текучесть!
2008-04-1212/04/2008 17:49:27
#597476
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

DNK
так я не понял толком- можно такие стекла использовать для акваса?? или не стоит?
2008-04-1313/04/2008 19:51:10
#597815
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

danua
Теоретически можно. Но если сервант очень старый, там может оказаться волнистое стекло, которое для аквариума желательно не использовать. Кроме того есть вероятность что это стекло будет трудно резать, а это уже означает повышенную хрупкость, что и вовсе не гуд.
В любом случае не выходите за рамки, указанные в таблицах прочности стекла!
2008-04-1313/04/2008 21:03:14
#597843
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1127 6
Russian Federation
14 года

А разве в сервантах не калёное стекло использовалось?
Да и края там всегда были шероховатые , а не палированные.

2008-04-1414/04/2008 09:53:37
#597990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 2
Москва
13 года

DNK
Ну, не американцы, а англичане, а потом о витражах говорили не журналисты, а ученые-реставраторы. Попробую найти более авторитетный источник. Вопрос-то интересный Смайлик :))
2008-04-1414/04/2008 21:26:50
#598281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

Четт мне кажется темку мона закрытьСмайлик :P.
Или будем читать вслух Лукьяненко "Прозрачные витражи". Смайлик :D
P.S. Слишком отошли от темы, основную инфу дали, чел не дурак, сам разберется, а то еще больше запутаем (высшие материи, теория Энштейна.... Смайлик :mir:

2008-04-1414/04/2008 22:16:54
#598309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

А вообще интересно сколько реальный срок службы стекла? например сегодня я сделал аквариум, если пренебркчь швами, сколько теоретически он может прослужить? и на сколько он станет ненадежнее со временем?

2008-04-1515/04/2008 04:36:03
#598369
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

сообщение danua
А вообще интересно сколько реальный срок службы стекла?
Швы близкие к вечным структуры. Стекло тоже тысячелетия лежит в воде и ничего ему не делается. Кроме как есть вероятность выщелачивания - так сказать "ржавления" стекла. Но это тоже ОЧЕНЬ медленный процесс. Покорябается, даже если очень аккуратно ухаживать, все равно гораздо быстрее!
2008-04-1515/04/2008 20:10:08
#598731
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение DNK

Ну не течет стекло! По крайней мере при тех температурах при которых живет человек и при докритических нагрузках, а уж тем более под собственным весом. Просто 500 лет назад технология получения стекла была весьма несовершенна. Возможно было удобнее монитровать так чтобы толстый конец куска был внизу или еще какая-то простая причина тому факту что снизу стекло толще чем вверху. Но никак не его пластичность и текучесть!


Ошибаетесь. Стекло это жидкость, с повышенным временем релаксации. Вы же не удивляетесь тому, что мёд стекает с ложки медленнее чем вода. Вот тоже самое и со стеклом. Эффект сей очень хорошо заметен на старых зданиях сохранивших родное остекление. В Питере, пример тому - театр им. Пушкина. На сохранившихся старых стеклах (100 и более лет) отчетливо виден валик оплыва в нижней части.
2008-04-1919/04/2008 01:43:25
#600305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Russian Federation Omsk
15 года

Scrolllock
Короче, как я понял, мой аквас лет через...... теретически превратится в лепешку??? А качество стекла интересно останется изначальной??
2008-04-1919/04/2008 10:24:29
#600333



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top