go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Странный ихтик

140 л (сделан на заказ)
перезалуск 2 мес назад
2 северума, 4 акулий бало, 7 фантомов, 3 гурами жемчужных, 2 акульих сома (всем около года, живут у меня с 2х месячных мальков). 3 еллоу, 3 зебры RR, 3 принца (всем по з месяца, заселены месяц назад). 5 ампулярий, 5 улиток, которые грунт роют. Куст криптокорины, куст анубиаса, валинсерия гигантская.
26 градусов
2 ламлы по 18W Филипс, с 10 до 23 часов
внутренний фильтр Aquael 700 л в час с мелкой губкой, грелка той же марки, аэрация.
5мм-1см, материал точно не знаю, черно-бело-красные камни, покупала на птичке наразвес.
подмены 2 раза в неделю по 30-40 литров(тк явное перенаселение), сифонка грунта 1 раз в неделю во время подмен, вода из-под крана, подогретая до 26 градусов.
при запуске применялись кониционер и бактерии Сера, больше химии не было.
тесты никогда не делала
корм 2 раза в день. 1 день Сера Випан утром+Тетра растителные гранулы вечером.
2й день мороженый мотыль утром+Тетра растителные гранулы вечером.

Проблема в следующем. 3 дня назад на хвостах у северумов появились по 2-3 точки "манки", очень мелкие, еле заметные, по описаниям очень похоже н нее. На следующий день эти точки увеличились по количеству в 2 раза, но так же маленькие и еле заметные. Вчера делала подмены 40 литров, сифонка, чистка стекол. Сегодня утром обнаружила, что точек стало значительно меньше. На плавниках 1-2, на теле 2-3. Все остальные рыбы чистые. Все кушают и ведут себя бодро, как обычно, только Северумы иногда подергивют плавниками. Прочитала кучу статей на форуме, решила лечить Делагилом, который сегодня купила. Вопрос в следующем. Может ли ихтик пройти сам собой? (самой с трудом верится) Может, ежедневные подмены убьют его? Если все плохо, то сегодня на ночь внесу первую дозу. Не оставляйте без внимания, тк понимаю, что каждый час на счету.

2009-04-1919/04/2009 20:55:45
#814185
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Borovichi
4 года

Marishka1221

Ихтик никак не может пройти сам по себе и подменами вы его тоже не убьете. Ихтиофтириоз - это паразиты, что белых крупинок становится то больше, то меньше... созревший паразит отваливается от рыбы и пускается в свободное плавание, размножается, после этого новые паразиты (еще не видимые невооруженным глазом) прицепляются к рыбам заново, зреют и растут до состояния, когда их можно увидеть и все по новой. Что не на всех рыбах - тоже объяснимо: одни рыбы более "вкусны" и удобны или ослаблены для паразитирования, другие менее подходят если есть выбор. При особо неблагоприятных для паразитов условиях, они могут очень сократиться в количестве, исчезнуть с рыб и пережидать эти неблагоприятные условия в виде цист размножения в грунте, на растениях и где угодно - гарантии, что сольете и высифоните всех абсолютно никакой и потом вы снова можете получить вспышку болезни.
Лечите нормально весь аквас целиком
2009-04-1920/04/2009 00:29:04
#814400
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Imp737


Спасибо за исчерпывающий ответ. Да, попадос. Еще пару вопросов, если можно. Растения, как я понимаю, лучше на время лечения вынуть из аквы? И как выводить Делагил после лечения, ну не считая подмен? Заранее спасибо.
2009-04-2020/04/2009 01:20:15
#814430
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Borovichi
4 года

Marishka1221

Я не сталкивалась и делагилом - лечила ихтик только малахитом - ничего про другие лекарства сказать не могу. Но: убирать растения бессмысленно - они в принципе могут пострадать конечно (далеко не факт), но вытаскивая их, вы можете вытащить и ихтик, а потом его засунуть обратно - обработано должно быть все, что в акве.
А убираются все лекарства одинаково: частые подмены 5-7 дней, по возможности активированный уголь, если у вас фильтр с контейнерами, если нет, то просто подмены: сразу после лечения желательно 30-40% (аккуратно, по частям с перерывами, чтобы не было резких скачков параметров воды и температуры), потом каждый день по 10-20% - за 5-7 дней лекарство таким образом уберете полностью.
Да, температуру на время лечения нужно поднять: до 28 - 30 (28 выдерживают все, про 30 для ваших рыб не в курсе) - это для того, чтобы паразиты быстрее развивались и выходили из цист и в таком виде убивались препаратом, без подогрева лечение проходит медленнее - иногда бывает необходимость в еще одной обработке "контрольной"

Изменено 19.4.09 автор Imp737
2009-04-2020/04/2009 01:28:24
#814434
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Imp737


Огромное СПАСИБО. Думаю, еще не все потеряно, насколько понимаю, это начальная стадия. Зоровья Вам и Вашим питомцам.
2009-04-2020/04/2009 01:35:44
#814438
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Borovichi
4 года

Marishka1221

Спасибо за пожелания!))) - взаимно!
У меня ихтик случался несколько раз в разных аквариумах с разными рыбами - еще ни одна от него не сдохла. По сравнению с большинством других проблем - это самая безобидная и легко вылечиваемая болячка)))
2009-04-2020/04/2009 01:49:33
#814446
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
С Вашего позволения чуть вмешаюсь, тк недавно лечил делагилом.1.Температуру поднимайте на+ 2 градуса от привычной, но не более 28гр., не забудьте про усиленную аэрацию.2.Массированная замена воды -это стресс для рыб .Оно Вам надо?.Поставьте лучше уголь в фильтр,1-2 гр на 1 литр воды.Мне показалось, что делагил, даже в малых дозах, угнетает длинностебельку.Подмены разводят раствор лекарства, а не полностью его "вытаскивают", поэтому -уголь.Но это ИМХО.3.Следите за соединениями азота, мб вспышка, тк на3-5 день начнется отмирание растений, мусор надо удалять.Успехов. Смайлик :)
2009-04-2020/04/2009 16:44:15
#814894
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Дина 4385



Все-таки, насчет растений. Если мне не изменяет память, в одной из статей было написано, что паразит без носителя, те без рыбы, умирает на второй-третий день. Так может, есть смысл извлечь растения из аквы на время лечения? Может, ошибаюсь или что-то путаю.
2009-04-2020/04/2009 18:49:44
#814987
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
Если ихтик тропический, то нет, если местный-дней за 5 -да.Но как узнать наверняка? Лучше не рисковать.Решать , конечно, Вам.
2009-04-2020/04/2009 20:34:32
#815055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Дина 4385


Жалко растючку. Анубиас и валинсерия очень хорошо пошли в рост, причем без удобрений и СО2Смайлик :( Ну, кто не рискует, тот не пьет шампанского. Рыбы все-же роднее.
2009-04-2020/04/2009 20:43:22
#815061
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
У меня анубиас не пропал, а вот валлиснерия, роголистник-помрут.
2009-04-2020/04/2009 21:14:23
#815086
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Дина 4385, если позволите, последний вопрос, не хочу рыбу загубить. Все-таки решилась с сегодняшнего дня, вернее, ночи, лечить. Но на рыбах не единой точки. Я не говорю о том, чо они сами собой излечипись, я думаю, паразит весь тусит в воде и ждет подходящего момента. Если так на самом деле, то сколько по времени проводить лечение? Везде написано, что после исчезновения явных признаков болезни на рыбах вносится еще 2 контрольных дозы, это может значит то, что я обойдусь двумя внесениям препарата?

Изменено 20.4.09 автор Marishka1221

2009-04-2020/04/2009 21:20:50
#815094
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
Вопросы задавайте, не стесняйтесь.Столько, сколько надо.Если Вы реально видели "манку", правильно поставили диагноз, то ихтиком заражен весь аквариум.Не надейтесь на чудо, он сам не пройдет.По Вашему описанию, видимо , происходит следующее: Первая партия паразитов созрела, размножилась на рыбах и покинула больных рыб. В виде бродяжек заполнила акву, атакует и заражает поголовье.На стадии бродяжек паразиты не видны невооруженным глазом.Приступайте к лечению немедленно, не бойтесь , от делагила рыбам ничего не будет.Дней 5-6 -минимум.Дальше по ходу будет видно.СпрОсите, можно в личку.Удачи.
2009-04-2020/04/2009 22:17:53
#815147
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 111
Мытищи
14 года

Marishka1221

Здравствуйте.
Я бы на вашем месте ничего сейчас вообще не предпринимал. Да и 100% гарантии, что это именно ихтиофтириоз, Вам никто не даст (есть болезни на начальных стадиях имеющие весьма сходные симптомы). Пока нет симптомов, химию лучше попридержать. Да и делагил не самый безобидный препарат в этом плане Смайлик :)
2009-04-2020/04/2009 22:30:16
#815153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

OlegB
Читал Ваши материалы на форуме.Отличные.Спасибо.Поэтому , зная Ваш профессионализм, немедленно отрегировал.Лечение делагилом принято считать умеренно щадящим, и , как бы рекомендованным на форуме под№2.Что-то поменялось в оценке этого метода?Недавно лечил тяжелый ихтиофтириоз делагилом с малахиткой.Помогло.Практически без потерь.И еще.Я подчеркнул, что лечить надо, если есть твердая увереность в правильности постановки диагноза.Конечно, без лабораторных исследований , какие могут быть гарантии.Но все же.Где больший риск-упустить сроки, или напрасно лечить?И сколько ждать?СпасибоСмайлик :)
2009-04-2020/04/2009 22:56:07
#815171
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 111
Мытищи
14 года

Дина 4385

Вы все правильно посоветовали. Делагил, хотя и не самый безопасный препарат, но все таки не опустошающий. Кроме того, его возможная эффективность при заболеваниях, которые считаются неизлечимыми, явно недооценена. Я бы просто убедился, что это именно ихтиофтириоз. Вряд ли мы здесь чем то рискуем. Если (подчеркиваю - если) начнется вторая волна - тогда без сомнения - лечим. Но начнется ли? Или проявятся другие симптомы? Я бы подождал. Но это лично мое мнение.
Судя по сообщению ниже, уже процесс запущен. Буду с любопытством наблюдать за результатом.Смайлик :)

Изменено 20.4.09 автор OlegB
2009-04-2020/04/2009 23:28:56
#815194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Дина 4385



Все, дело пошло. Час назад залила растолченые 3,5 таблетки, разбавленые водой. Поставила терморегулятор на 28С, укутала акву черным пледом. Опять таки, какие-то противоречивые мнения по поводу режимов внесения Делагила. Кто говорит, каждый день нужно его вносить, кто через день. Я, например, понимаю следующее: завтра делаю подмену до 20%, послезавтра 1 таблетку с предыдущей подменой до20%. И так далее. Если не права, поправте, пожалуйста. Насчет "манка-не манка", лабораторные исследования, конечно же, не делала, но сверила кучу фоток, особенно на сайте "живая вода", там фото золотой рыбки с нашими симптомами, под фоткой подпись "ихтиофтириоз. начальная стадия".
2009-04-2020/04/2009 23:36:21
#815197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

OlegB



Спасибо и вам, что не оставили меня без внимания. Все же дело сделано. А какое заболевание может быть похоже на ихтик по начальным симптомам? Это на будущее, полензная информация никогда не помешает.
2009-04-2020/04/2009 23:41:00
#815201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

OlegB




Да, процесс пошел Смайлик :D Не видела ваше сообщение, муж за компом сидел. Мне самой очень интересно, что из этого выйдет. Зато будет опыт лечения ихтика. Смайлик :)
2009-04-2021/04/2009 00:00:57
#815210
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
При сифонке грунта удаляются бродяжки, механическим путем убирается часть заразы.Поэтому я сифонил ежедневно(но можно и через день-если лень), важно хотя бы минимально отстаивать воду.Все же вода из-под крана -стресс.Для обычной ситуации -термимо, но когда лечение-лишний стесс не нужен.ГЛАВНОЕ.Сразу же довносите препарат, для восстановления первоначальной концентрации лекарства.Например.Вы с подменой вылили 1 таблетку, вот ее и надо вернуть в акву.Режим освещения -обычный.НЕ надо укутывать пледом, вредно для растений.С делагилом на свету ничего не будет.Достаточно того, что подмены будут делаться на ночь.Успехов.
2009-04-2121/04/2009 07:56:05
#815307
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

OlegB
Вы меня успокоили, спасибо.Смайлик :)
2009-04-2121/04/2009 07:59:39
#815310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 111
Мытищи
14 года

сообщение Marishka1221

OlegB



А какое заболевание может быть похоже на ихтик по начальным симптомам?


Наиболее часто - оодиноз, это не столь принципиально, так как лечатся примерно одинаково. Реже - микроспоридиозы.
в экстримальном варианте - иногда за начальную стадию ихтика принимают прилипшие соринки или пузырьки воздуха при подменах воды(да-да, бывает и такое).Смайлик :)

Изменено 21.4.09 автор OlegB
2009-04-2121/04/2009 09:34:56
#815373
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 3
Ростов-на-Дону
16 года

Дина 4385


Все-таки ихтик. Сегодня манка снова появилась на Северумах, и плюс ко всему, на двух зебрах по 2-3 точки на теле и голове. Рыбы все бодрые, веселые, кушают отлично! Смайлик :)
2009-04-2121/04/2009 14:24:27
#815590
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 4
Москва
7 года

Marishka1221
У меня похожая ситуация с пецилиями точь в точь как вы и описали сначало были потом изчезли и т д , думала лечить или нет и все же начала лечить, но я использую препарат антипар(прекрасно помагает от ихтика) и растения от него не портятся, лечитесь и удачи вам и вашим рыбкам!
2009-04-2121/04/2009 14:54:33
#815620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 21
Russian Federation Moscow
15 года

Marishka1221
1.Следите за "азотом", может прыгнуть.2.Кормите меньше, перетерпят.3.Наберитесь терпения, лечение может быть длительным.4.Аэрация -по максимуму.Удачи.
2009-04-2121/04/2009 16:00:43
#815685



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top