Свой на Aqa.ru


5249 774
Владимир
3 мес.

Сухой старт - никто не практиковал?

Вот, почитал тему, если честно - выпал в осадок. Необычно.
http://www.barrrepor...
Насколько я врубился в смысл - сначала сажаем, а воду наливаем, когда всё уже вовсю растёт? Дуюспик инглиш? Я - со скрипом .
2010-05-1818/05/2010 19:01:16
#1137488
Нравится oza
Советник



3706 361
United States Jackson
3 года

Crossover


Dry start: My first attempt on a 11gal nano

Hi,

Thanks to the help and tips of Tom, Philosophos and many other members that helped me choosing the light... I could start my first nano, dry, on teh 27 june, so 2 weeks ago

Soil is mix of earthworm casting (bio label) + Flourite Black Sand, topped with Flourite Black Sand

Light is 2x11W ArcPod PC light

Tank is an Aquatic-Nature cocoon 7 (11 gal rectangular)

The plants are doing very well and I didn't have yet any trouble with the Tenellus. The Cryptocoryne Parva didn't melt and the P. Helferi is already growing. I also chose plants that were just arrived to the shop from Dennerle, so emerged growing and easier to acclimate to a dry start

Humidity is maintained near 80-85%

Перевожу,

Спасибо Тому, Философу и другим членам сообщества, которые помогли мне выбрать свет. Я смог запустить свой первый нано, сухим методом, с 27 июня (on teh - не знаю что значит), т.е. 2 недели назад.
Почва - смесь переработанной земляными червями + Flourite Black Sand, сверху покрыто Flourite Black Sand.
Свет 2x11W ArcPod PC light
Банка - Aquatic-Nature cocoon 7 (11 галлонов прямоугольная - 41,8 литра)
Растения чувствуют себя очень хорошо и у меня до сих пор не было проблем с Тенелюсом. Криптокорина Парва не растворилась и погостемон хелфери уже растет. Я выбирал растения, которые только что прибыли в магазин из Деннерле, так что надводный метод лучше для акклиматизации.
Влажность поддерживается в районе 80-85%.
2010-05-1818/05/2010 20:35:58
#1137595
Нравится Crossover
Советник



3706 361
United States Jackson
3 года

Crossover

А вообще прикольно. Хотя, у меня все растения которые были выращены в надводном режиме при переводе под воду сбрасывают все листья.
2010-05-1818/05/2010 20:37:08
#1137597
Свой на Aqa.ru


2309 310
Tajikistan
8 мес.
Забавно, только вчера размышлял о том, что может вот таким вот методом запустить 500-литровый травник, а тут и тема подоспела. Причем, идея родилась сама, независимо ни от кого, т.к. нигде о таком методе я прежде не читал.


сообщение Nisa
on teh - не знаю что значит

опечатка. должно быть "on the"
2010-05-1919/05/2010 06:36:49
#1137864
Завсегдатай


1441 94
Щербинка
10 мес.

Crossover


В смысле, как наливаем потом? Может наливаем, например, чуть выше грунта, а потом доливаем постепенно. Как совсем без воды? Проясните.
2010-05-1919/05/2010 08:24:04
#1137900
Советник



3706 361
United States San Francisco
3 года

ooptimum

Хе-хе! А я то думала, какое-то супер мудрое аквариумное слово
2010-05-1919/05/2010 08:27:01
#1137902
Советник



3706 361
United States San Francisco
3 года

Svet lana

Неа, именно, две недели он их держал без воды, просто в условиях повышенной влажности. Я так думаю, обрызгивал и обильно поливал при высокой температуре.
2010-05-1919/05/2010 08:28:43
#1137905
Свой на Aqa.ru


5249 774
Владимир
3 мес.
Именно что! Без воды! У него там куча гигрометров и всякие плошки с водой, которыми подбирал влажность. Когда всё начало расти, налил воду. Две недели - вроде да. Там и фотографии в хронологии. Конечно, роголистника там не было на старте, но вообще состав растений довольно-таки типичный для модных нанобанок.
2010-05-1919/05/2010 08:39:15
#1137913
Малёк


47 1
Кашира
6 года
и тут "плюсы" сухого метода...

Изменено 19.5.10 автор Ту4ка
2010-05-1919/05/2010 09:01:11
#1137933
Завсегдатай


1441 94
Щербинка
10 мес.

Crossover


Не, народ, ну Вы не пугайте так! Вот цитата: Аквариум в этом случае, после посадки всех растений в грунт, заполняется водой только до уровня субстрата, оставляя открытыми листья, либо немного выше уровня, если того требуют некоторые виды. Для увлажнения среды внутри аквариума периодически включается генератор тумана, распыляющий мелкодисперсионную влагу.

Блин, ну банки пошли - СО2, УФ-стерилизатор, еще и генератор тумана! ДевайсЁры несчастные. Я думаю, без генератора тумана можно прожить, просто крышкой плотнее закрыть.
2010-05-1919/05/2010 10:19:04
#1137994
Нравится ВБ
Свой на Aqa.ru


2309 310
Tajikistan
8 мес.

сообщение Svet lana
Блин, ну банки пошли - СО2, УФ-стерилизатор, еще и генератор тумана! ДевайсЁры несчастные. Я думаю, без генератора тумана можно прожить, просто крышкой плотнее закрыть.

Я вам сходу назову несколько десятков бытовых устройств, которыми вы пользуетесь и без которых можно запросто прожить, но это же не значит, что вы от них откажетесь, правда? Например, откажитесь от унитаза, пользуйтесь ванной, вы же не девайсер, как вы выразились. Если что-то облегчает жизнь, то пусть облегчает. Без генератора тумана жить конечно можно (у меня его нет, например), но требуются дополнительные телодвижения -- опрыскивать растения иногда. У меня есть палюдариумы, так что я знаю, что говорю. Одного испарения часто недостаточно.
2010-05-1919/05/2010 10:29:21
#1138003
Завсегдатай


1559 69
Москва
4 года
Наверно в случае капризных и ценных растений такой запуск оправдан, не понял есть ли какое то ускорение запуска. Похоже "мокрым" способом месяц, а сухим 29 дней. Интересно СО2 как то подают в полюдариум? Мне кажется небольшая подача не помешала бы при сухом запуске. А то животных нет, крышкой плотно закрыто, откуда углерод брать? Биогумус вряд ли так быстро разлагаться начнет с выделением СО2.
2010-05-1919/05/2010 11:16:09
#1138041
Завсегдатай


1441 94
Щербинка
10 мес.

сообщение Kawaller
Наверно в случае капризных и ценных растений такой запуск оправдан, не понял есть ли какое то ускорение запуска.


Наверное, это полезная технология, если надо "утопить" в аквариуме палюндариумную траву. Так она быстрее адаптируется. Вот ooptimum запустит свою банку и нам раскажет.


Например, откажитесь от унитаза, пользуйтесь ванной


Неудачное сравнение - это два разных девайса, совершенно взаимонезаменяемых. Канализация ванной не расчитана на такую эксплуатацию. Это все равно, что утюгом дом отапливать. Сей девайс имеет другое назначение.
Насчет генератора пара - в 500л он, наверное, влезет и даже будет полезен. Но в статье речь шла о нанобанке!
2010-05-1919/05/2010 17:22:04
#1138371
Свой на Aqa.ru


2309 310
Tajikistan
8 мес.

сообщение Svet lana
Неудачное сравнение - это два разных девайса, совершенно взаимонезаменяемых. Канализация ванной не расчитана на такую эксплуатацию.

Это одна и та же канализация -- унитаз и ванна в одну трубу все сливают, так что сравнение уместно. Мочиться в ванную можно напрямую, а вот с дефекацией проблемы -- наверное предварительно разводить конечный продукт как-то придется, чтобы в слив ушел. Но ведь теоретически можно же! Разбейте унитаз кувалдой и вы будете поступать точно как написано пока не установите новый. Хорошо, оставим физиологию с гигиеной (кстати, имеющие прямое отношение к фильтрации, так вами теперь, похоже, нелюбимой) в покое. Давайте перейдем на кухню, которая вам, как женщине, наверное ближе. Все электроприборы, все эти соковыжималки, комбайны, миксеры, мясорубки и прочее, все в топку! Жить можно же и без них, труднее будет, но можно. Стиральную машину тоже на помойку -- будем стирать в тазике по-старинке. Вилки тоже ни разу не нужны, вполне можно обойтись ложками и ножами. Штопор тоже не нужен -- бутылки будем открывать отверткой. Ну и т.д. Как видите, стремление к минимализму можно довести до абсурда.

Все устройства придуманы не для того, чтобы быть вещью в себе, а для того, чтобы как-то кому-то облегчать жизнь. Задумайтесь об этом. Если вы не видите смысла или не понимаете назначения некоего девайса, то это вовсе не значит, что для всех остальных это так же. Вам нужен Большой Адронный Коллайдер? Нет? А кому-то он очень нужен. Ведь, если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно!


Насчет генератора пара - в 500л он, наверное, влезет и даже будет полезен. Но в статье речь шла о нанобанке!

Он вполне себе миниатюрный такой весь. Да и в статье, которая вызвала ваше возмущение, ничего о нанобанках не сказано. А в статье на баррепорте ничего не сказано о генераторе тумана. Вы смешали эти две статьи только у себя в голове и теперь выдаете это за факт. Ничего личного, как всегда.
2010-05-1919/05/2010 17:59:24
#1138412
Завсегдатай


1441 94
Щербинка
10 мес.

сообщение ooptimum
Ничего личного, как всегда.


Неужели? Зато какая страстная речь!
Ну так ждем "сухой" запуск.
2010-05-1919/05/2010 18:18:13
#1138435
Постоянный посетитель


544 38
Москва
15 дн.
Учитывая состав растений для запуска, "сухой" метод в этом случае представляется вполне целесообразным, практичным и экономным. Впечатляет скорость разрастания криптокорины парва и анубиаса нана петит, отличное состояние погостемона хелфери.
Грунт там просто земля? Покрытая практически инертным материалом наподобие шунгита?
2010-05-1919/05/2010 20:54:45
#1138584
Советник



3706 361
United States Jackson
3 года

oza

Грунт - переработанная червями почва (такую тут можно купить в садовых магазинах), а сверху - Флорайт - песок, растительный грунт от Seachem.
2010-05-1919/05/2010 20:59:07
#1138588
Нравится oza
Кандидат в Советники



13109 1821
Russian Federation Saint Petersburg
2 час.
НЕ знаю удачное сравнение или нет. У меня Лимонник тот же, вылезает из воды см.10 и так долго торчит. при чем крышки нет. Потом отрезаю то что торчит и сажаю в грунт, растет харошо и не разу не загнулся. Кстати, цвет шальной, у того что торчит над водой.




сообщение Svet lana
генератора тумана


У меня в одной банке вода не доливается до верха см. на 20. Так там по утрам такой туман, что и ни какого генератора не надо.
2010-05-1919/05/2010 21:03:44
#1138594
Советник



6815 3710
Москва
3 мес.

Crossover

На иностранных форумах действительно очень популярен метод выращивания аквариумных растений всухую при запуске. Техника называется emersed (американцы пишут emmersed) - надводная форма.

Много раз попадались сообщения, что таким образом быстро *поднимается* почвопокровка, например, хемиантус куба и утрикулярия. Смысл всего - быстрый рост травы, поскольку всухую растет действительно активнее.
То есть в аквариум засыпают питательный (или не очень) грунт, заливают грунт водой (только грунт), сажают растения и плотно накрывают аквариум сверху пленкой или стеклом, свет как обычно и оставляют на неделю или две.
2010-05-1919/05/2010 21:27:46
#1138627
Нравится Laureen, oza, Crossover
Посетитель


160 12
Москва
6 дн.
Можно пару вопросов...
1) Со всеми ли растениями это сработает. Роталла Валлиха вызывает сомнения...
2) Что мешает подрастить/размножить/укоренить растения в отдельной плошке на подоконнике? Почвопокровные например. Зачем сажать всю акву на такой режим?
2010-05-2020/05/2010 09:25:01
#1138901
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года
Я одного не понимаю... Один из основных способов отличить растение, выращенное в воде, от "сушняка" при покупке - это мягкие стебли, то есть если его взять в руку, оно вниз загнется. А при таком методе получается, что у растений должен быть мощный ствол, что бы поддерживать растение в вертикальном положении. Мне кажется это далеко не для всех растений подойдет, длинностебелька, крипты и т.п. разве смогут "стоять"? Только эхи и почвопокровка наверное смогут так держаться.
2010-05-2020/05/2010 09:29:54
#1138907
Советник



3706 361
United States San Francisco
3 года

olek

Чтобы почвопокровку потом из плошки в акву перенести - придется беспокоить корневую систему. А так - где принялась, там и оставили. Или вы предлагаете ее вместе с грунтом переносить?
По поводу видов, чел конечно не всё сажал. Длинностебельные типа роголистника и валинснерии никто и не предлагает туда. А вот почвопокровные/кустовые сложные растения - пожалуйста. Есть список растючки, которую переводят в emersed форму для ускорения роста. В их числе анубы, марсилии, некоторые крипты и Java Fern, они в палюдариуме гораздо быстрее растут. Вот насчет погостемонов не была уверена, но видимо принцип тотже.
2010-05-2020/05/2010 09:43:39
#1138928
Завсегдатай


1441 94
Щербинка
10 мес.
Вроде, это уже было? Или я ошибаюсь?
Неспешный (болотный) запуск аквариума

ИМХО. Эту темку надо в Растения скинуть. Т.к. в "Общих вопросах" вряд ли будут люди, которые это делали.

Я так понимаю, длинностебельку подсаживают по мере того как начинают расти почвопокровные и увеличивается высота воды. Т.е. начинают с низких, добавляя потом высокие, потому проблем со слабыми стеблями не будет. Ну и палюндариумные можно так "топить", постепенно.
2010-05-2020/05/2010 09:47:44
#1138935
Нравится oza
Посетитель


160 12
Москва
6 дн.

Nisa

В основном понятно, спасибо...несколько огорчает, что таким образом реальный запуск аквы, т.е. высадка ВСЕХ желаемых в этой акве растений и рыб может растянуться на неопределенный срок...например, если владелец пытается вырастить коврик из лилеопсиса в аквариуме без заполнения водой...
Вместе с грунтом тоже можно, а можно просто размножить на воздухе, так как так некоторая почвопокровка растет быстрее, а сажать обычным образом
2010-05-2020/05/2010 11:10:00
#1138987
Свой на Aqa.ru


5249 774
Владимир
3 мес.

olek

Основной смысл - трава уже вовсю растёт к моменту затопления, и поэтому нет таких понятий, как "циклинг" и "водоросли". Не в ускорении процесса запуска смысл, а в стабилизации состояния травы на начальном этапе (если я всё правильно понял). Длинностебельку стабилизировать незачем - она и так расти будет. Кроме того, я почти уверен, что вся "продажная" болотная трава идёт именно "сухостоем", это только у нас в зоомагах "мокрую" траву продают. А на фермах крупных её растят таки всухомятку. Поэтому сажать свежекупленный сухостой наверняка целесообразнее тоже насухую.
2010-05-2020/05/2010 11:34:51
#1139007



Top