go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 27
Finland Paltamo
9 час.

Светлый Сойл

Всем привет.
Планирую запустить кубик 20-30 литров на рабочем столе. Хочу попробовать сделать композицию из коряги и растений, уходящих за пределы аквариума(спатифиллум присобачить сверху).
И вот у меня встал вопрос грунта, какой лучше сюда подойдет. В креветочнике 50л у меня черный сойл от тропики, растения прут как не в себя. Но в маленький кубик я купила уже светлую корягу и хочется какой-то светлый грунт.
Бывают ли вообще светлые сойлы? Ну или хотя бы рыжие? В местных зоомагазинах я только черные вижу.
С песком кварцевым тоже проблема, так как я не вижу в продаже(в моей стране) рекомендуемой для аквариумов фракции(с гречку), максимум нашла от акваэля 1-2мм. Но на нем, я так понимаю, расти не будет ничего? Население для "удобрения" будет скудное: 1 петух или парочка карликовых гурами.

Ну и чтобы 2 раза не вставать, подскажите, пожалуйста, про клей. Хочу коряги склеить, обязательно ли аквариумный клей покупать или можно обычным моментом обойтись?

Для форума
2024-04-1313/04/2024 20:43:59
#3146042
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Taphrina
Вариант с вабикусой (или горшечной посадкой) не рассматривали? Клей "момент" использовать для коряги точно нельзя. Он слишком ядовит и фонить станет всякой бякой. Можно сделать многоярусную посадку на коряги и камни, а спатифиллюм прикрепить к верхней части аквариума, а не коряги. Клеить же корягу явно не стоит. В крайнем случае, силикон или герметик, но не моментальный клей, содержащий цианиды.
2024-04-1313/04/2024 21:09:08
#3146046
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Taphrina
Можно я порекомендую вариант запуска, учитывая малые размеры кубика?
Петух и гурами любят травники с обилием улиток и насекомых. Корягу ставите вертикально, без всякого клея. Лучше закрепить камнями. Делаете небольшие возвышения из пористых камней. Далее, закрепляете растения на камнях и коряге. В 20-ку много не получится и можно использовать ампельные амфибии, типа лобелии кардиналис. Мхи, папоротники, анубисы так же подойдут для закрепления на коряге (ниткой). Интересно будет смотреться "бамбук счастья" в качестве фона у задней стенки. Крупные растения можно посадить в вабикусу (одной вполне хватит на такой объём). Сверху пустить плавающие. Средний ряд заполнить роголистником. В этом случае, дно может быть любое, хоть весь грунт из кварцевого песка состоять.
2024-04-1313/04/2024 21:34:47
#3146050
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

7679 19976
Germany Frankfurt Am Main
8 час.

Натали1965
Клеить же корягу явно не стоит. В крайнем случае, силикон или герметик, но не моментальный клей, содержащий цианиды.

Секундный клей абсолютно безопасен, не вводите в заблуждение. Лучше брать гель, прекрасно пользуется весь аквариумный мир.

Натали1965
силикон или герметик

Это вредный совет, силикон только для гладких поверхностей подойдёт. А герметик, как раз, содержит биоциды против плесени, при контакте с водой они выделяются в достаточном количестве, чтобы можно было травануть живность.
2024-04-1313/04/2024 23:10:24
#3146066
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Egorkapedro
я исхожу из наших условий и магазинных товаров. У нас, лучше клей для коряг не использовать, отравите гидробионтов. Клей "момент" - притча во языцех, так как им даже дышали токсикоманы. Герметиком аквариум промазывают, чтобы не протекал. Естественно, не ядовитым, а силиконовым.
Просто у нас другой перечень и химический состав данных товаров, не такой, как в Германии.
2024-04-1314/04/2024 00:34:05
#3146075
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

7679 19976
Germany Frankfurt Am Main
8 час.

Натали1965

Светлый Сойл

Где про токсичность? Только про опасность случайного склеивания при неосторожном использовании. И для глаз+дыхательных путей, тоже во время склейки. Всё!

Натали1965
Герметиком аквариум промазывают, чтобы не протекал. Естественно, не ядовитым, а силиконовым.

Вы не уточняя советуете, это вредные советы. Тогда уже и пишите, что имеется ввиду аквариумный силиконовый герметик. А не для душевых кабин и кафельной плитки.
2024-04-1314/04/2024 00:47:34
#3146076
Нравится Dixy, Сафи
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Egorkapedro
клей "момент" токсичный, это даже детям известно. Если слепить с его помощью корягу и поместить её к сомикам, велика вероятность того, что они к Нептуну отправятся. Причём, их будут лечить от чего угодно, но предположить, что виновата коряга, так и не смогут. Многие клеи в воде "фонят" токсинами, поэтому и опасно использовать их для дизайна.
Например, когда раньше склеивали любимую чашку или тарелку, ей больше не пользовались, именно из-за опасности отравления. "Успешные менеджеры" прекрасно понимают, что если они будут предупреждать об опасности, их товар не купят. Поэтому умалчивают о свойствах товара и его способности разрушать печень рыб.

Egorkapedro
мелким шрифтом сказаны предупреждения, но они касаются не только времени высыхания, но и последствий использования клея в водной среде, где он продолжает фонить.
2024-04-1414/04/2024 01:19:26
#3146077
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Egorkapedro
Прошу прощения, но я не предполагала, что кто-то может понять так, что я говорю не о герметике для аквариума, а о строительном герметике для ванной комнаты. Как и не о силиконе для операций. Просто я написала взрослой и разумной женщине, которая не станет своих гидробионтов травить. Теперь буду знать, что надо всё разжёвывать, без сокращений.
2024-04-1414/04/2024 01:28:26
#3146078
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 454
Архангельск
2 час.

Taphrina
Бывают ли вообще светлые сойлы? Ну или хотя бы рыжие?

1. Коричневый соил существует

2. При соединении коряг можно обойтись без химии. Например, использовать саморезы из нержавейки.
Можно связать нейлоновыми стяжками или нитками ЛЛ 100-200 (лен-лавсан), они не гниют. Отрезком капронового чулка, завязав узел там где его не видно. Соединение, если на виду - легко задрапировать мхом.
Светлый Сойл
2024-04-1414/04/2024 07:49:09
#3146085
Нравится jualiza, Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3746 2703
Москва
31 мин.

Не очень понимаю, что именно надо склеить, но поддержу, что секундный клей после затвердевания полностью безопасен и весь мир им пользуется для приклеивания мхов и скрепления.
Но.
С коряги в воде постепенно размягчается и слущивается верхний слой, поэтому такая склейка ненадолго, в случае прикрепления растений хорошо, для частей коряг лучше синтетические нитки, леску или стяжки. Если клей-использование сигаретных фильтров , как чопиков, пропитанных циакрином. Много раз слышал, но сам не делал.
Сам делал - ТЩАТЕЛЬНО продумать композицию, по размеру дна вырезать тонкий пластик, на нем в местах соприкосновения просверлить тонким сверлом дырочки, сшить синтетическими нитками или тонкой леской части коряги и с основанием, засыпать грунтом , он зафиксирует.
Минус- потом сложно что-то изменить.
Совет использовать советские хб нитки для растений, вредный- они сгнивают раньше, чем растения успевают прирасти.
Тогда уж лучше толстые пластиковые волокна, типа "шерсти" щетки для пола или лески для 3Д ручки, , подогреть и сделать скобками нужной формы.
Роялти- Na3arov.
В коряге дырочку , в нее петельку с растением и разогнуть концы, можно попробовать тонкий обмоточный провод в эмали, скрутку для проводов в пластике , продается такая для подвязки растений в саду, или даже скобку от батона хлеба.
Специально для Натальи- никого не отравим.

Изменено 14.4.24 автор Nomemory

2024-04-1414/04/2024 08:53:05
#3146088
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3746 2703
Москва
31 мин.

Если надо утяжелить- помимо классической свинцовой ленты- (телефонные кабели)- латунные гайки опять же из магазина сантехники.
И для Натальи- под водой не окислится- никого не потравим.

2024-04-1414/04/2024 09:01:15
#3146089
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5454 4020
Москва
10 час.

Натали1965
Откуда дровишки? Аквариумный "Момент", внезапно, запрещен?
2024-04-1414/04/2024 09:09:24
#3146091
Нравится ВладимирЩ
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 27
Finland Paltamo
9 час.

Спасибо всем за советы.
Соединить коряги надо примерно в том месте, где я их держу рукой. И это реально легче всего сделать саморезом, об этом я и не подумала, спасибо за подсказку.
Растения и приматывала зубной нитью, но для коряги хочется более крепкого соединения.
Поищу все-таки еще где-нибудь светлый сойл, раз он существует.

2024-04-1414/04/2024 19:50:50
#3146165
Нравится Натали1965
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Сафи
нет, конечно, не запрещён, "успешные менеджеры" процветают. Рыбок жалко, отравятся.
2024-04-1414/04/2024 19:57:53
#3146168
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Nomemory
не знаю, у меня прекрасно успели прирасти, да и гнить не собираются уже 3 месяца))).
А клей "момент" фонит здорово и сильно - это проверено. Его использовать - себе дороже. Потом не удивляйтесь, что рыба болеет и преждевременно умирает.
Или Вы готовы есть и пить из склеенных чашек и тарелок? )))
2024-04-1414/04/2024 20:07:26
#3146169
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

5454 4020
Москва
10 час.

Натали1965
ой ли? Аквариумный "момент" чем отличается от любого другого аквариумного герметика? Конкретику, пожалуйста. Или вы, как всегда, "не читал, но осуждаю"? )))
2024-04-1414/04/2024 23:18:28
#3146183
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Сафи
естественно отличается, составом и технологией изготовления))). Назначением отличается. Например он не предназначен для починки и изготовления пищевой тары))). Кроме того, есть предупреждение "беречь от детей".
Внимательно изучаем инструкцию. Где сказано, что он безопасен для пищевых продуктов и его можно использовать в водной среде? Например, для починки водяных шлангов и сантехнических муфт?
Силиконовый герметик используют для предотвращения аквариумных протечек. Это хотя и не клей, но не плохой фиксатор. Поэтому его и предложила. Не "жидкие гвозди"же использовать))).
Но ТС абсолютно правильно решила соединить коряги саморезами и использовать леску для подвязки растений. Ниткой, конечно, в разы проще и удобнее, но хозяин-барин.
2024-04-1415/04/2024 00:38:45
#3146195
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

5454 4020
Москва
10 час.

Натали1965
ВЫ ЧТО НЕСЕТЕ?!? Вас спрашивают про аквариумный клей/герментик "Момент"!! Чем ОН отличается от других аквариумных клеев/герметиков? Конкретику, а не ваши теории покажите.
2024-04-1515/04/2024 10:04:41
#3146233
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 7
Latvia Riga
7 дн.

Натали1965


Вы наверное не правильно поняли. Я по началу тоже офигел, когда люди Моментом клеили. Но есть жидкий момент, а есть гелиевый. Так вот жидкий токсичен. Гелиевый нет. Вкратце вроде так, как я понял Смайлик :)
2024-04-1515/04/2024 10:08:01
#3146234
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2165 3773
Санкт-Петербург
6 дн.

Предлагаю при озвучивании клея называть его разновидность, по типу "секундный клей", "силиконовый клей герметик" и тп. Имя "Момент" это бренд, а не определение самого клея. И под ним может скрываться как и совершенно безопасный для аквариума цианоакрилат, так и клей для обуви.

2024-04-1515/04/2024 10:40:17
#3146240
Нравится Сафи, Dixy, Nomemory, Gleb Abolin
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 7
Latvia Riga
7 дн.

Wolfis


Так точно!

Что-то из типо... Сделать ксерокопию, отксерить и т.д. Xerox - это бренд производителя копировальных аппаратов и другой техники. Но именно их ввезли много в 90ые, поэтому отксерить и ксерокопия.

Или ручная тележка для поддонов. У нас называют её рохлей, хотя это название производителя ROCLA. Но опять же в 90ых они были.

Смайлик :))))
2024-04-1515/04/2024 11:01:03
#3146246
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3746 2703
Москва
31 мин.

"Моментов" вагон и маленькая тележка.
Это Хенкелевский бренд.
Классический - первым приходит в голову- на основе синтетического каучука , а растворитель, если мне не изменяет память, то ли ксилол, то ли толуол. Он совсем не годится для воды.
Есть отдельно резиновый , обувной, и 88.
Есть на нитроцеллюлозной основе,
Есть целое семейство цианоакриловых , они в принципе годятся.
Есть сантех силиконовый. У него и адгезия не супер, и фунгицид добавлен- не годится.
А есть ли аквариумный- не видел.

Upd есть ещё полиэфирные и эпоксидные двухкомпонентные, тоже целое семейство, они вроде тоже не очень нам годятся.
Классический двухкомпонентный ЭДП вроде нормально, но нужно тщательно выдерживать соотношение, а также тщательно сушить до и особенно после применения.
Мораль сей басни - нержавеющие саморезы или синтетические нитки имеют меньше неизвестных.
Нитки - старые советские чисто ХБ, гниют очень быстро.
Более современные имеют примесь полипропилена или лавсана, поэтому и не гниют.
Upd. На Али можно заказать нержавеющую стоматологическую проволоку, она инертная.
Можно также взять алюминиевый обмоточный провод, можно даже взять медную проволоку, от телефонной кроссовки или витых пар, если она под водой- не будет окисляться. Опасны соли, а не сам металл.

Как вариант - раз уж дело в рыболовной Финляндии, есть магазины для рыболовов, там есть свинцовая проволока для мушек.
Uppd Jbl Manado - это не то, что спрашивалось в первом посте?

2024-04-1515/04/2024 13:18:22
#3146279
Нравится Натали1965
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 682
Екатеринбург
2 час.

Taphrina
максимум нашла от акваэля 1-2мм.


Рекомендуемся фракция грунта для аквариума 1-3 мм, Вы укладываетесь в этот диапазон.

Согласен, что, если хотите светлый грунт, то брать светлый песок, а растения сажать в стаканчики с тёмным сойлом, закрывать сеточкой (чтобы не всплывал) и сверху маскировать основным светлым грунтом.

У меня такого опыта не было. Думаю, ухаживать за таким "пирогом" - та еще задача. Впрочем, это как белые брюки у девушки: трудно поддерживать в чистоте, но зато как эффектно смотрятся! Смайлик :)

Изменено 15.4.24 автор Sergey PAT_A
2024-04-1515/04/2024 13:24:22
#3146282
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Gleb Abolin
Спасибо за разъяснение. Им можно клеить посуду для еды? Или не рискнёте, только для рыб клеить коряги будете?
Поймите правильно, без обид... Мы в ответе за тех, кого приручили.
И за рыб тоже. Мне реально жалко рыб, засунутых в отраву. Они даже уплыть не могут.
"Успешные менеджеры" впаривают что угодно, лишь бы брали. Тем более, что вред от такого "дизайна" не докажет никто.
Погибли рыбки? Так они отравились аммиаком, умерли от туберкулёза (ненужное зачеркнуть). )))
2024-04-1616/04/2024 05:14:03
#3146422
На премодерации, Бан до 21.03.4762

Аватар пользователя

1510 94
Москва
7.5
20 дн.

Сафи
Аквариумный клей гермеНтик "момент" я так и не нашла. Зато есть специальный клей, оставляющий белые следы, вымывающийся из-под растений. Пока что, найден в продаже только он. Моё предложение было использовать силиконовый аквариумный герметик вместо клея, так как если не терпится, что-то прилепить, пусть это будет безопасно для рыб. Если Вы пользовались безопасным клеем, скиньте его название, пжста. А то я нитками пользуюсь с добавкой синтетики, клеем боюсь.

Сафи
Аквариумный клей гермеНтик "момент" я так и не нашла. Зато есть специальный клей, оставляющий белые следы, вымывающийся из-под растений. Пока что, найден в продаже только он. Моё предложение было использовать силиконовый аквариумный герметик вместо клея, так как если не терпится, что-то прилепить, пусть это будет безопасно для рыб. Если Вы пользовались безопасным клеем, скиньте его название, пжста. А то я нитками пользуюсь с добавкой синтетики, клеем боюсь.
2024-04-1616/04/2024 06:04:13
#3146425



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top