go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

Светодиодная лента как добавочное освещение

Добрый день, коллеги!
Есть вопрос...
Я сейчас запускаю аквас Jetwin 220л. В комплекте под крышкой 3 светильника Т8 25Вт 75см. Сейчас в наличие хаген повер гло, и две джебо белый. Для планиркемого травника маловато! Но под крышкой места для добавочных светильников нету. В связи с этим решил добавить - наклеив на крышку 3 светодиодные ленты по 90см - две красные и одну синюю. из того что нашел в городе пока это ленты с SMD33528 по 160руб/метр и с SMD 5050 по 185руб/метр 60шт/метр. 5050 более мощные - выор за ними. Но всёже подскажите - будет эффект? Вроде как получится 150*0,2*2=60Вт... +имеющиеся 75Вт=135Вт - 0,61Вт/л. Вроде бы не плохо...
Может покритикуете и предложите что то другое(светодиодную ленту с другими светодиодами, и где можно прикурпить) да и какой блок питания к ним - 6А 60Вт с запасом хватит?

Изменено 10.6.16 автор ИгорьГ

Изменено 10.6.16 автор ИгорьГ

Изменено 11.6.16 автор ИгорьГ

2016-06-1010/06/2016 08:35:34
#2240550
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

ИгорьГ

1. Лента на 5050 в лучшем случае даст ватт 12 на метр.
2. Греется. Нужно клеить не на крышку, а на алюминиевый профиль - дольше проживет. В случае мощной ленты - 5630 или 2835 20-24Вт/м - очень сильно греется и без радиатора быстро сгорит.


3. КПД. Много мощности теряется на резисторах.
Если хотите недорогое и яркое диодное освещение (уровень знаний в электрике, судя по вопросу об блоке питания - ноль?) - добавляйте обычные диодные прожектора или врезайте диодные GX53
2016-06-1010/06/2016 09:08:15
#2240556
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
7 года

lonelity
диодные прожектора или врезайте диодные GX53

Диодные прожектора поддерживаю, а GX53 - лажа, тем более на 220л как и сколько их колхозить не представляю.
ТС я в светильник на белых диодных линейках добавил синюю и красную ленту, не нравится, освещение стало какое то белесое, даже не могу описАть и растения бледно выглядят.
2016-06-1010/06/2016 09:17:29
#2240558
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
4 года

ИгорьГ

А когда она греется то пытается отклеиваться Смайлик :( Поддерживаю lonelity - лучше брать готовые светильники или делать правильно с радиаторами.
В качестве доп.света использую в том числе бытовые мебельно-кухонные светильники, но это - на любителя.
Сейчас появились светодиодные лампы с крепежом под люминисцентные. У них света примерно в 2 раза больше, можно попробовать лампы поменять.
2016-06-1010/06/2016 09:22:07
#2240560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity

ИгорьГ


Спасибо за ответ!

1. Лента на 5050 в лучшем случае даст ватт 12 на метр.
так - 12*3*0,8*2 = 28,8Вт + мои 75 = 103,8Вт это 0,47Вт на литр маловато, зараза! ну хоть чегото))) А олее мощные пока не нашёл.

2. Греется. Нужно клеить не на крышку, а на алюминиевый профиль - дольше проживет. В случае мощной ленты - 5630 или 2835 20-24Вт/м - очень сильно греется и без радиатора быстро сгорит.
а крышка алюминиевая - может как радиатор сработает?

3. КПД. Много мощности теряется на резисторах.
Если хотите недорогое и яркое диодное освещение (уровень знаний в электрике, судя по вопросу об блоке питания - ноль?)
асолютный ноль!))))
- добавляйте обычные диодные прожектора или врезайте диодные GX53

вот тут о одронее - рожектора с корпусом своим? не влезет од крышку!...
GX53 - это марка светодиодов? и как куда врезать? Крышку трогать нельзя...
врезать
2016-06-1010/06/2016 09:24:39
#2240561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

damm
Там нестандартный размер ламп - 25Вт - а ТС почему-то не хочет пилить крышку.
В этом случае можно на балки ламп посадить на термоклей или винты по четыре штуки диодов 3Вт на звездах и поставить драйвер 700мА. На сами диоды оптику 90 градусов
2016-06-1010/06/2016 09:30:45
#2240562
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

Хотя, без фото крышки придумывать освещение очень сложно. Про диоды на балках - это если свет сделан как в Ювелях или Биодизайне или аналогах.
Да, может просто выкинуть родной свет и установить там 30-50Вт прожектора или гибридную балку от того же Биодизайна

2016-06-1010/06/2016 09:37:19
#2240564
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity

мастерить сам не буду - точно... мне бы готовое решение - 2 красных 90см и одну синюю 90см. поищу, спасибо! Если ни чего не найду - тогда буду думать о "сделай сам" и проконсультирсь тогда у вас! ещё раз - спасибо!
2016-06-1010/06/2016 09:45:36
#2240565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

Почему не обычные белые?
Как писал выше - покажите фото крышки - что и как там китайцы сделали - сложно догадаться - тогда и можно будет что-то посоветовать

2016-06-1010/06/2016 09:53:41
#2240567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

damm

ИгорьГ

А когда она греется то пытается отклеиваться Смайлик :( Поддерживаю lonelity - лучше брать готовые светильники или делать правильно с радиаторами.
В качестве доп.света использую в том числе бытовые мебельно-кухонные светильники, но это - на любителя.

для светильников места нету... но всёже оищу может какие совсем тоненькие и влезут! Сасибо!
Сейчас появились светодиодные лампы с крепежом под люминисцентные. У них света примерно в 2 раза больше, можно попробовать лампы поменять.


рикидывал уже - у нас нету размером 75см и говорят вряд ли будут - уж больно нерасространённый формат... - торгаши!
2016-06-1010/06/2016 10:04:25
#2240573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity
Почему не обычные белые?
Как писал выше - покажите фото крышки - что и как там китайцы сделали - сложно догадаться - тогда и можно будет что-то посоветовать

Хорошо - вечером сына сфоткает - выложу! у меня на мобиле фотик никакушный)))
2016-06-1010/06/2016 10:07:15
#2240574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity

damm
Там нестандартный размер ламп - 25Вт - а ТС почему-то не хочет пилить крышку.
В этом случае можно на балки ламп посадить на термоклей или винты по четыре штуки диодов 3Вт на звездах и поставить драйвер 700мА. На сами диоды оптику 90 градусов

пилить нельзя! аквас дорогущий, и если буду продавать(это волне возможно) то цена упадёт же...
2016-06-1010/06/2016 10:10:10
#2240577
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

ИгорьГ

Ищите радиаторный профиль под жесткие диодные линейки. Заказывайте сами линейки в инет-магазинах.
В ларьках все равно ничего хорошего не купите - даже у ленты скорее всего мощность будет занижена раза в 1,5-2

Возможно, придется ставить под крышку вентилятор охлаждения.
Или просто купите фирменный светильник на четыре T5 39Вт и поставьте вместо крышки.

Изменено 10.6.16 автор lonelity

Изменено 10.6.16 автор lonelity
2016-06-1010/06/2016 10:14:57
#2240580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2483
Санкт-Петербург
11 час.

ИгорьГ
Выбросить все лампы и поставить стандартные линейные светодиодные светильники из строительных или электротехнических магазинов.Стоят недорого , светят очень хорошо.Что касаемо лент, то эффект будет.Визуально картинка будет красивой.У меня так сделано в 450 л, но там по 3м лент красной синей и зелёной 5050 60 in на м и контроллер.Можно в теме соответствующей посмотреть.Наклеены на алюминиевый профиль На котором стоят и линейки главного света.Но всё это у меня находится за оргстеклом.
2016-06-1010/06/2016 10:22:24
#2240582
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
4 года

ИгорьГ

Вот еще вариант:
http://www.sera-onli...
2016-06-1010/06/2016 10:42:37
#2240592
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2483
Санкт-Петербург
11 час.

damm
Хороший но очень дорогой вариант.
2016-06-1010/06/2016 10:43:59
#2240593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 88
Киров (Кировская область)
3 года

ИгорьГ

Светодиодные ленты вполне рабочий вариант при высоте банки не более 45 см. У меня есть два таких аквариума. Все работает замечательно третий год. Использовал ленту аирлайт 5060 холодный белый, герметичную (залитую силиконом). Родной клей - скотч на ленте надо убрать. Клеить на нейтральный силиконовый герметик прямо к пластиковой крышке. Для удобства герметик набрать в 10-20 куб. шприц и клеить им. Соединять куски ленты только пайкой при помощи медных проводников. Для этого герметик на ленте в месте контакта убрать (он легко соскребается даже ногтем). При пайке использовать флюс. Место контакта после пайки зачистить спиртом и замазать силиконом из шприца. Соединительные провода между кусками ленты так же замазать силиконом.
Блок питания использовать герметичный, покупать его с запасом по мощности не менее 40-50 % и обязательно выполнить правила по его установки (указаны в паспорте). Блок питания можно расположить как внутри, так и снаружи. Для монтажа провода через крышку можно использовать гермовыводы (продаются в магазинах электрики). Получается все герметично.

Как рассчитать необходимую мощность б/п ?
У продавцов ленты или на сайте производителя ленты указан потребляемой лентой ток (определенная длина - определенный ток, обычно указывают минимальную длину ленты из 3 светодиодов или длину бобины и соответствующий ей ток). Зная длину своей ленты считает ток. Смотрим на ленте номинальное напряжение (обычно 12 В). Перемножаем ток на напряжение получаем мощность, добавляем запас получаем мощность б/п. Выбираем Б/П из стандартного ряда. Хороший, но дорогой производитель Mean Well.

Расчет необходимого кол-ва ленты:
Обычно один метр ленты 5050 или 5060 дает поток около 1000 люмен (для своей ленты уточнить на сайте производителя). Для роста почвопокровки у дна освещеность должна быть не меньше 300 люкс. Каждые 10 см водного столба режут освещенность в два раза. То есть если у дна 300 люкс, то в 10 см од дна 600, в 20 см - 1200, 30 см - 2400, в 40 - 4800 и т.д. Отсюда хорошо видно почему при высоте банки более 45 см очень сложно и дорого обеспечить хороший свет, так при высоте водного столба 50 см на поверхности надо создать освещенность 9600 люкс, а при 60 см - 19 200 люкс. Итак зная высоту своего водного столба от грунта которого должно быть не менее 5 см для травника до поверхности рассчитываете необходимую освещенность. Освещенность связана с световым потоком через площадь (м2). Считаем площадь банки (умножаем длину на ширину в метрах) и получаем необходимый световой поток, зная его легко рассчитываем длину ленты.

ИХМО:
1. Считаю, что модернизацией света надо заниматься если хочется травник, для наблюдения рыб мощного освещения не требуется.
2. Для пресного травника вполне достаточно только холодного белого (6500 к). Если хочется играть оттенками света на рыбе или растениями устраивать рассветы, луну, то это совсем другая песня с совершенно другим бюджетом (имеющим возможность потратить десятки тысяч рублей рекомендую свет от DNK).
3. Алюминиевый профиль конечно привлекательней смотрится, но...
а) Теплоотвод (радиатор) из него никакой. Лента клеиться на него обычно на стандартный клей, а не на теплопроводящий. Стандартный клей при нагреве отваливается. И получается, что ленте в в этом профиле хуже живется (она сама себя греет, а теплу деться некуда).
б) Светорассеиватель профиля значительно уменьшает световой поток.
в) Использовать не герметичную ленту без силикона в профиле который находиться внутри аквариума не получиться, не обеспечить герметичность.
г) Необходимо сверлить крышку для крепления профиля
д) Необходимо изолировать контактные пятаки на обратной стороне ленты
4. Светодиодные прожекторы могут применяться для освещения аквариумов (у меня есть более десятка таких банок), но необходимо их дорабатывать - выносить драйвер из стандартного корпуса. В стандартном исполнении прожектор перегреваются и служат всего 7-8 мес.
5. Бытовые светильники будут быстро перегорать внутри крышки, так как не имеют влагозащиты. Нельзя допускать попадания брызг от компрессора или фильтра на сами лампы (перегорят).
6. Варианты использования светодиодных сборок, линеек (полосок и пластин) неплохой вариант, но требуется обеспечить герметичность всего этого хозяйства.
7. Для тех кто сам ничего делать не хочет - купите аквариумный светодиодные светильники (например акваэль или другого производителя)которые имеют возможность крепления прямо к крышке аквариума. Но ждать чуда от него не стоит.
8. Хороший свет для растений это дорогое удовольствие или значительные собственные усилия и несмотря на это все равно значительные затраты (тысячи или десятки тысяч рублей).
2016-06-1010/06/2016 11:44:30
#2240626
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

ETiT

С прошлой осени висит три метра 24-ваттной ленты 2835 на профилях. Не отвалилась. Про удаление скотча-надо попробовать.

В остальном согласен, хотя, на мой взгляд, при глубокой банке с почвопокровкой лучше заморочиться с радиаторами и диодами на звездах, хоть Cree , хоть даже китай. С узкой вторичной оптикой прекрасно пробивают столб воды.

Но вот считать освещенность по люменам ленты, без люксметра, я бы не стал


Изменено 10.6.16 автор lonelity
2016-06-1010/06/2016 11:58:11
#2240631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 88
Киров (Кировская область)
3 года

lonelity

Люксметры, знания и умения для его применения есть не у каждого. Я описал самую простую технологию изготовления и привел расчет освещенности чуть более точный чем привычные 0,5 Ватт/литр.

Скотч удаляется скатыванием при помощи пальца, остатки зачищаются растворителем.

При глубине банки более 45 см. Обычно используют светильники имеющие мощный световой поток и достаточно узкий угол рассеивания (не более 120 градусов):
1) Обычные мощные светодиодные прожекторы.
2) МГ прожекторы.
3) Сборки из мощных светодиодов.

Я использую готовые сборки DNK, кто то собирает светильник на звездах, у моих знакомых шикарные травники на МГ, тут у каждого свои подход и возможности.
2016-06-1010/06/2016 12:24:50
#2240642
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
13 час.

ETiT
Про МГЛ и ДНК- если бы ТС не высказывал категорическое нежелание переделывать крышку - поэтому пытаюсь подобрать варианты попроще
2016-06-1010/06/2016 12:57:21
#2240656
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity

почему не белые? - их уже есть 3 шт.
фото вот крышки:
для форума
2016-06-1010/06/2016 22:33:13
#2240866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

ETiT

Ух! Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Да, чтото подобное и предполагал... Вобщем так - курочить фирменную крышку не буду! №года назад в этом же аквасе простые растения буйствовали и на текущих 75Вт подкормка только глиняные шарики под корнем. Добавлю 2 ленты 5050 краные и одну синюю! почвокровке не достантся - и ладно, длинностебельным достанетя хоть что-то! а ещё будет чем гостей удивлять - разноцветной подсветкой)))))))
2016-06-1010/06/2016 22:40:58
#2240867
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

Андрей финн

"Нет! я на это пойтить не могу"(с) Идея у меня - ни чего не трогать, просто добавить, с условием демонтажа, когда потребуетя!)))
2016-06-1010/06/2016 22:54:54
#2240873
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2483
Санкт-Петербург
11 час.

ИгорьГ
Тогда заменить лампы на светодиодные.
2016-06-1010/06/2016 22:56:51
#2240875
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 7
Астрахань
6 года

lonelity

Идея - ничего не трогать, только по возможности добавить! Вот теперь подумываю приклеить ару-тройку миньёнов и энергосерегайки воткнуть или лед такого формата бело-тёплые!
2016-06-1010/06/2016 23:00:04
#2240878



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top