Посетитель


84
Russian Federation Moscow
7 г. назад

Светодиодное освещение.

Этот вопрос поднимался на форуме в начале года и очень быстро овсеждение закончилось, как мне кажется, по причине дороговизны основной комплектующей. Но год почти прошел и на рынке появились вполне приемлимые по цене светодиоды. Их разнообразие позволяет предположить, что подобрать необходимый спектор и силу света не должно составить труда.
А приемущества на лицо:
1) Малые габариты.
2) Срок слежбы на порядок больше чем у любых ламп.
3) Малое энергопотребление и низковольтное питание.
4) Возможность влавноу регулировки освещенности....
Список можно продолжать!
В ближайшее время собираюсь плотненько изучить этот вопрос и прошу любые мнения, предложения, факты использования и т.п. по этому поводу.

Благодарю всех!
Результаты обещаю сообщать по мере значимости и возможности.
2004-10-29 добавлено 29/10/2004 17:39:57#141203

Малёк


32
Russian Federation Saint Petersburg
13 г. назад
сообщение Mexican
S_Bober:

В вычислениях светового потока от диода имеется ошибка в 10 раз.

За что купил за то и продаю ссылка была приложена ...

Чтобы получить люмены, надо канделы умножить на освещаемый телесный угол. Телесный угол для данного диода - примерно 0.1 стерадиан. 20 кандел * 0.1 ст =2 лм. (Для интересуюшихся могу выслать секретную формулу вычисления телесного угла).


Ты похоже тоже где то попутал, прикинуто было вроде верно, округлено правда слегка как ты думаешь чего там делало 0.025

Цветные диоды действительно дают больший световой поток, но вот с цветом будут большие проблемы. Вам ведь хочется ещё, чтобы банка красиво смотрелась, а не была залита нежным красным цветом. Вообще лампочки характеризуются эффективностью, выраженной в люменах на электрический ватт. У белого диода : 2/(3.5*0.02)=28.5 лм/Вт, что сравнимо с люминесцентными лампами, которые дают 20-60 лм/Вт. Вот только цена подкачала.


Чтобы смотрелась, под диодами? Да боже упаси... для чтобы смотрелось только MHQ сегодня способно справиться, из искуственных источников. Но лучше солнышка все равно будет вряд ли...
Впрочем для кислотных любителей наверное подойдут фиолетовые и оранжевые светодиоды ...

И еще о люменах к сожалению это совершенно бесполезные единицы измерения для выращивания зелени ... тк отражают степень восприятия человеческим глазом и переводить их в те же канделы ... впрочем нам не интересны не те не другие, нам подавай люксы на листьях!
2004-11-22 добавлено 22/11/2004 19:09:33#147202

Постоянный посетитель


915 2
United States Santa Barbara
7 г. назад
Формула расчёта телесного угла:

Omega=2*pi*(1-cos(alfa/2))

alfa - полный угол освешения диода (а в справочниках всегда приводится полный).

Берем калькулятор и подставляем 20 градусов, получаем 0.09544557, то есть примерно 0.1. А почему на 0.025 умножали пусть остается на совести автора.

Насчёт люксов, впрочем, ты тоже загнул - люксы это всего лишь люмены на квадратный метр. Правильная единица для травы - ватты (на нужной длине волны) на квадратный метр.

Изменено 22-11-2004 автор Mexican
2004-11-22 добавлено 22/11/2004 22:01:46#147249

Посетитель


432 3
Russian Federation Moscow
7 г. назад
А кстати в современных светофорах светодиодные источники стоят. И мощность вроде бы там неплохая
2004-11-22 добавлено 22/11/2004 23:01:17#147261

Постоянный посетитель


915 2
United States Santa Barbara
7 г. назад
Ну да, их там 200 штук и ставят, причем с телескопическими линзами, чтобы угол поменьше был. На семафорах вообще набирают из лазеров.
2004-11-23 добавлено 23/11/2004 01:47:58#147301

Малёк


24
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение Mexican
Никиевские диоды нам присылают из Японии


Как эти светодиоды называются? (part №)
2004-11-23 добавлено 23/11/2004 11:24:27#147384

Посетитель


84
Russian Federation Moscow
7 г. назад
В светофорах стоят диоды с углом в 2 - 3 градуса и для освещения на расстоянии не больше метра они не подходят т.к. дают маленькое пятнышко света.
Из моих изысканий на сегодешний день ясно, что для аквариума надо брать диоды с углом 20градусов. У них получается самое приличное соотношение пятна света и его силы. Из имеющегося ассортимента не плохо подходят полноцветные в комбинации с красными(для растений) и любыми другими, на вкус(для красоты, кому что нравиться).
Спектор полноцветных(белых), даже у одного производителя различается для разных позиций, в общем выбор очень богат. С красными посложней, в основном они немного не дотягивают, но несколько подходящих позиций есть.
Самой большей проблемой осталось выяснить силу света диодов (что, собственно, тут бурно обсуждается) и, похоже, реально можно это выятнить только померив этот свет в реальных условиях(сделав пробный светильник).

Мельком проскачила информация о том, что светодиод излучает кагерентный свет(простите если слово написано не верно ), а он вреден для всего живого. Мне что то не верится.
2004-11-23 добавлено 23/11/2004 14:37:24#147495

Посетитель


79
Germany
10 г. назад
Работаю в компании, которая занимается продажей светодиодов... Мы - отечетственный производитель... Ссылка на нашу компанию есть в этом треде...
Если вы сформулируете точный вопрос - то я подойду к нашим тех спецам и попробую выяснить все, что вас интересует...
Только, пожалуйста, все в u2u
2004-11-23 добавлено 23/11/2004 16:42:18#147538

Постоянный посетитель


915 2
United States Santa Barbara
7 г. назад
На бумажке, приложенной к диодам написано N5XXX-Е, я уже упоминал, что это могут быть инженерные образцы, нам их присылают для тестирования (мы занимаемся проблемами твердотельного освешения, только на основе полимеров, а не неорганических полупроводников).

Бовар:

Свет у диодов некогерентный, да и когерентный практически безвереден, от него больше устают глаза, посколько видна интереференционная картинка. Сила света, приведенная в спецификациях - правильная. Хотя обычно приводятся канделы, как перевести в люмены я писал, а если надо люксы - вспомните геометрию. Мало кто из производителей указывает люмены, но мне попадались данные, где для лучших белых диодов указано 2-3 люмена. (Для сборок, конечно выше, у того же люксеона до 20-30 люмен с устройства). Одна беда - все равно очень дорого, если конечно вы не имеете возможность стырить мешок диодов. Посмотрите на ebay, там продают 100 белых диодов за 30 баков, это практически нижный предел цен на данный момент .
2004-11-24 добавлено 24/11/2004 01:59:09#147667

Посетитель


279 1
Russian Federation Mytishchi
8 г. назад
Возрождая тему.
Ради эксперимента изготовил таки светильник на красных светодиодах (640Нм) в качестве замены гролюксу 18Вт.
Установлено 500 диодов с общим потоком 250 люмен.
Работает два месяца. Банка 100л плотно засаженная не разогнанная. Из длиностебельки только лимонник, междуузелья короткие, стебли пурпурные, на повержности Эйхорния...
В светильнике два Филипса 18Вт 765 и диодная сборка.
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 11:35:40#229260

Посетитель


279 1
Russian Federation Mytishchi
8 г. назад
У Вас хорошо с арифметикой, но не совсем с схемотехникой. Подключение диодов последовательно-параллельное, общее напряжение питания 15В.
С уважением
"Кулибин"
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 13:21:01#229290

Посетитель


477 2
Russian Federation
3 г. назад
сообщение igor2
Чтобы красный светодиод хорошо горел, он должен потреблять 20 мА.
Т.е. 500 светодиодов потребляют ток 10А.

"Замечательное" решение с точки зрения флоры и техники.

А чего особенного? Надо считать в Ваттах, а не амперах.
Если питание 3-х вольтовое, то будет всего 30 Ватт.
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 13:24:48#229294

Посетитель


279 1
Russian Federation Mytishchi
8 г. назад
Кротову
Может потреблять и 50ма с оответствующим световым потоком, правда потребуется теплоотвод (это так, для справки)...
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 13:41:47#229299

Посетитель


279 1
Russian Federation Mytishchi
8 г. назад
Повторюсь - ради эксперимента

ЗЫ и с арифметикой плохо - ток вторички 2А
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 13:45:58#229301

Советник



2388 18
Москва
3 г. назад
сообщение IMMO
Повторюсь - ради эксперимента

ЗЫ и с арифметикой плохо - ток вторички 2А

Ток потребляемый всеми светодиодами = 0,02 А х 500 шт. = 10 А.

Согласен, что при последовательном соединении светодиодов, ток вторички меньше.
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 14:01:54#229307

Посетитель


279 1
Russian Federation Mytishchi
8 г. назад
Согласен, что от 250 люмен (цыфра примерная ) толку мало, но не понятно, почему спектр для травы бесполезный?
ЗЫ, замечания по правописанию в инете ИМХО хорошим тоном не являются
При всем уважении...
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 14:12:50#229313

Постоянный посетитель


590 3
Москва
22 дн. назад
Народ, светдиоды, свето диодами. А в каталоге Osram появились плоские осветительные панели. Стоят они пока запредельные деньги (500-1000 евро), но... это похоже на идельный светильник - светится вся крышка и свет направлен вниз. Да и спектр вполне подходящий
2005-08-25 добавлено 25/08/2005 15:24:32#229337

Малёк


19
Russian Federation Moscow
12 г. назад

NdDEh1nqWA6

О чём вы говорите, други?
Блок питания, монтаж светодиодной матрицы (500 светодиодов), что бы получить освещённость эквивалентную 18 ватной ЛЛ лампе. Представьте себе процедуру пайки этого колличества с/д вместе с нагрузочными резисторами... )) И если один с/д будет потреблять 20 миллиампер, то 500 соответственно - 10 ампер. Обязательно понадобится понижающий трансформатор (габариты девайса будут ну ОЧЕНЬ впечатляющими) обеспечивающий соответствующий ток вторичной обмотки. + простейший выпрямитель...
Последовательно с/д включать нельзя (при таком колличестве). Выход из строя одного, отключит всю гирлянду. ИМХО: с/д в качестве освещения для аквариума?
Совершенно не целесообразно...... )) Может быть, когда нибудь если качественно поменяется физика работы с/д (что вряд ли ) ) Ночник, ночная досветка в акву - пожалуйста.
2005-08-26 добавлено 26/08/2005 10:12:12#229495

Постоянный посетитель


771 3
Russian Federation Lyubertsy
5 г. назад
Ресурс работы светодиода на порядок превышает ресус любой лампы, поэтому соединять их последовательно вполне допустимо (при условии качественной пайки). Трансформаторы, как и ЭПРА , выпускают высокочастотные на 12 в для галогенок (30вт размером со спичечный коробок). Балластное сопротивление может быть включено в цепь переменного тока и быть реактивным. Цвет СД - от УФ до ИК, можно и стерилизовать, и светить любым спектром, и даже греть. Так что технических проблем здесь нет, пока остаются только финансовые. Я и себе хотел сделать такое чудо техники, но подсчитав - обломался, хотя всё необходимое барахло, кроме самих светодиодов, оказалось в наличии дома.
2005-08-26 добавлено 26/08/2005 12:44:33#229550

Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
8 г. назад
Опять про десять ампер! Повторяю, последовательно-параллельное подлючение. 70 гирлянд. по 7 в каждой, включены параллельно. 20мА в каждой - итого 1.4А (на самом деле 1.5А), папряжение питания 15В. Сопротивление гирлянды позволяет обходиться без нагрузочных резисторов. Для момтажа изготовил печатную плату. На все потратил три дня и 2500р за диоды. Не рентабельно конечно, но дело не в деньгах, просто интересно было реализовать идею.
2005-08-26 добавлено 26/08/2005 20:21:13#229663

Малёк


19
Russian Federation Moscow
12 г. назад
Поделитесь: при последовательном соединении ток по с/д
распределён равномерно? Т.е., если на первом 30ма, то на последнем 10-15 (с учётом направления тока)? Отсюда не равномерное свечение гирлянд...? Эт если без нагрузочных резисторов на кождый с/д (ток можно подобрать на каждом с учётом разброса параметров...) Матрица не выглядит "щербатой"? Не стёб, на самом деле любопытно.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 06:02:53#230158

Посетитель


279 1
Russian Federation Lyubertsy
8 г. назад
Ток одинаков для каждого участка цепи. Из за разницы прямого сопротивления между отдельными диодами есть разница в падении напряжения на каждом диоде и соответственно в мощности (теоретически), но в этой конкретной партии параметры на столько стабильны, что точность мультиметра не позволила эту разницу выявить.
Сделал бы фотки, но аква фото отказывает в размещении
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 07:31:32#230168

Советник



5899 1817
Москва
4 мин. назад
О чем Вы волнуетесь? Диоды - это не просто сопротивления. Вольтамперная характеристика диода такова, что напряжение на переходе мало меняется при изменении тока в широких пределах и зависит только от типа p-n перехода и немного от температуры. Скажем, для кремниевых диодов эта величина равна примерно 0.6v, а для арсенид-галлиевых светодиодов примерно 1.2v. И уж точно, что это напряжение практически одинаково для диодов одного типа (о партии я у не говорю), если конечно они все в цепочке имеют одинаковую температуру. Опять же, поскольку при увеличении температуры напряжение на переходе уменьшается, система автоматичеки стабилизируется, поскольку на более холодных диодах теперь выделяется бОльшая мощность, что ведет к выравниванию температуры и мощности. Таким образом, последовательное соединение светодиодов является совершенно разумным и правильным. Единственное хочу сказать, что один резистор в цепи все же нужен. На нем должно падать хотя бы 10% напряжения. Это лишний расход энергии, но повышение общей безопасности и стабильности.

Изменено 30-8-2005 автор Константин Кучеренко
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 09:10:21#230189

Свой на Aqa.ru


3713 71
France Paris
4 г. назад

уводя тему в сторону :)

В местном хоз. маг-е обнаружил люминисцентные светильники 16Вт и 20Вт на тонких трубках и с эдектронным зажиганием. Цена получается около 1евро/Ватт. Спектр наверное никакой (холодный-белый), но светильников под крышку можно запихать много и при хорошем уровне освещения спектр уже роли играть почти не будет.

А по хорошему (IMHO) нужно выбирать/делать банку под бюджетные лампы (120 или 150 см), ставить электронные балласты и не мучиться с диодами . У последних и цена вата выше и эффективность меньше.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 13:26:59#230263

Малёк


14
Germany
12 г. назад
В продолжение темы (имхо, очень интересной):

Монтажный комплект светодиодов LINEARlight от OSRAM:
http://www.osram.ru/...

Специалисты, подскажите, хорошая ли цветопередача у этих диодов и какой освещённости можно добиться этим набором, если разместить диоды максимально компактно.

Поясню: Нужен как можно более компактный (в первую очередь - плоский) источник света, с правильным спектром (для хорошей цветопередачи), создающий достаточную освещённость на расстоянии 10-15 см на площади примерно с таким же радиусом - 10-15 см.
2005-12-02 добавлено 02/12/2005 22:06:52#255822

Постоянный посетитель


771 3
Russian Federation Moscow
5 г. назад
Цветные светодиоды излучают практически монохромный свет, так что о цветопередаче говорить вообще не приходится. Белый светодиод - это та же люминесцентная лампа, в нём излучение синего диода возбуждает люминофор. Проблемы со светопередачей те же самые. Какую освещённость может создать Этот наборчик - нужно спросить у Осрама.
2005-12-03 добавлено 03/12/2005 17:54:09#256001



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру