Посетитель


72 5
Russian Federation Voronezh
4 час. назад

Светодиоды + тепловые трубки.

Возникла идея уйти от громоздкого радиатора над аквой и вывести его на стену или как вариант вообще уйти на водяное охлаждение(в подачу воды в ФФ врезаться)
Хотя со вторым вариантом сложнее, так как напрямую медь пихать в акву наверное не стоит.

С самими ТТ вроде у меня проблем как в теории, как и в практике нет, а вот со светиками полный провал.
Продают светики либо одним кристалом, либо на подложке типо звезда, для лучшего распределения тепла. Мне звезда эта не нужна, лишняя пркладка, даже из меди, сильно ухудшит охлаждение.

Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Драйверы, тоже не совсем понятно, в чем их стратегические отличия?
Элементарная база, тут понятно - либо натянуты параметры за уши, либо вообще не соответствие дешевых.
Стабилизация напряжения.
Вырезка малейших скачков или пичков.
Возможность внешнего управления с контроллера.


Все я правильно понимаю?
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 21:18:47#2416421

Малёк


39 6
Каменск-Шахтинский
3 дн. назад
Драйвер стабилизатор тока, это и нужно светодиоду, без подложки не получится прикрепить диод к радиаторы.
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:05:31#2416461

Советник



6238 2079
Москва
32 мин. назад
deen22
Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Обычно паяют. Поэтому либо должен быть слой теплопроводного диэлектрика с токоведущими дорожками (что обычно и есть на этих звездах-площадках), либо более дорогой вариант - слой диэлектрика с доржками только под выводами, а специальную изолированную от выводов зону светодиода (такая зона не у всех диодов бывает) паяют напрямую к подложке.
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:19:21#2416467

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
12 дн. назад
Большинство водоблоков на али алюминиевые, так что можно врезаться в линию фильтра. Сам тпкую идею думаю сделать, но пока решаю каких и сколько диодов.
У меня уф диод 100вт на водяном охлаждении в другом устройстве работает - все отлично. Хотя я бы не советовал таким образом (через воду от фильтра) ставить больше 50вт на один водоблок т.к. поток когда то упадет и идет его не хватить для нормального охлаждения. Хотя может я и не прав. Себе (а я люблю эксперементировать и все сжигать) буду, наверное, ставить 3х 100 вт. Два холодных и один "фито"

Я вот про такие 100вт модули говорю

http://s.aliexpress....


Изменено 9.10.17 автор IIIKochevnikIII
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:29:57#2416469

Малёк


39 6
Каменск-Шахтинский
3 дн. назад
Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них, но думаю на них себе свет собрать. Кстати не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:58:06#2416485

Посетитель


72 5
Russian Federation Voronezh
4 час. назад
Константин Кучеренко честно, не понял)))
У диода есть подложка, которая в принципе эл. нейтральна(не коротит на = и -), за которую его можно припаять к теплоотводу. Есть два вывода по бокам, но нежные и напрямую пайка к ним затруднена.
Поэтому на звезде делают дорожку с площадкой для пайки подводящего напряжения/
Правильно я все понял?

Сложность пайки - не перегреть светик, но прогреть подложку ло температуры плавления припоя?

IIIKochevnikIII у меня на работе валяется волновод, медный, сечение 20*10мм.
Его и хочу использовать.
В систему залью фреона, возврат конденсата самотеком, тоесть не совсем тепловая трубка, а термосильфон.

Как 3 по 100 ватт? этож какая неравномерность?
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:59:31#2416486


Модератор
Модератор

2261 497
Москва
16 сек. назад
deen22
У диода есть подложка, ..., за которую его можно припаять к теплоотводу.
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 23:11:09#2416490

Посетитель


72 5
Russian Federation Voronezh
4 час. назад
B_wolf
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.

Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.


Изменено 9.10.17 автор B_wolf
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 23:14:26#2416491


Модератор
Модератор

2261 497
Москва
16 сек. назад
deen22
Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.
Предварительно можете посмотреть даташит на светодиод. Там есть (ну у нормальных диодов, конечно) температурный график пайки.
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 23:45:43#2416508

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
8 дн. назад
reva333777
не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг
А думать надо. Потому что полноспектральность нужна не растениям, а вам, то есть наблюдателю. Больше скажу - вам нужна не просто полноспектральность, а раздельное управление частями спектра. Не вы первый, не вы последний, кто думает что это не больно-то нужно, но стоит хоть один раз увидеть, как это работает на практике, как вопросов больше не остается.

На всякий случай отмечу, что модель формирования цвета RGB, когда три цветных светодиода используются для получения как бы всех цветов, на самом деле ущербна категорически и используется только вследствие дешевизны. Она не даёт как минимум 20% цветов, которые принято называть "экстраспектральными" и которые получаются путём микса фиолетового с рубиновым. Собственно, нет ничего проще чтобы понять что RGB - это фигня на постном масле. Эти три цвета не дают возможность формирования чистого белого! Поэтому в последнее время сделали такой паллиатив как RGBW, то есть добавили белый. Который на самом деле не белый! Ну это я уже углубляюсь Собственно, все просто - как овцу нужно стричь каждый год, так и потребитель должен платить за последовательное приближение к хорошему качеству. Сначала заплатить за RGB, потом за RGBW. Сейчас начинают потихоньку приучать к мысли что фиолетовый тоже нужен. Под него пока не выделяют отдельный канал, но старательно подчеркивается что самый высокий CRI дают именно "белые" светодиоды, которые в основе своей имеют не синий светодиод, а фиолетовый.

Как дальше продолжат "стричь овцу" я пока не знаю. Маркетинг - он великий и ужасный. Возможно, начнут рассказывать как нужен голубой светодиод, так как такого излучения у "белых" светодиодов в спектре крайне мало. Может быть под тем же соусом подадут коротковолновый бирюзовый. Может быть расскажут об отличиях красного и рубинового и почему их надо делить на два канала. Не знаю. Но всё это будет. Лет через 10-15 все более-менее приличные светильники для людей, а не для паркингов и всяких тоннелей, будут иметь не менее 6-7 каналов управления. Но штука в том что все желающие могут иметь то же самое уже хоть завтра. Да-да, лучше уже не будет. Лучшее можно получить уже сейчас. Ну или ждать 15 лет Ждать и догонять - любимые развлечения.

Напоследок. Установка светодиодов на тепловые трубки - этап пройденный. Точно так же пройденный этап - установка их на СВО. Если кратко, никакой из этих вариантов не несет глобальных преимуществ в подавляющем большинстве применений. Развлечься можно, но и только.

ЗЫ мне могу не выразить свой восторг вот этой фразой:
reva333777 Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них
ЧТОА?! В одной фразе ажник две порции чудесного!
1. Кто эти всемирно известные гуру светодиодоного освещения?! Гульчатаи, покажите свои личики!
2. Вам кажется высокой цена изделий производителя третьего эшелона?! Думаю что в таком случае любой светодиод, за который просят денег, будет вам дорог.

Изменено 9.10.17 автор DNK
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 02:17:20#2416543
Нравится KoRvin

Постоянный посетитель


536 96
Russian Federation Saint Petersburg
6 мин. назад
DNK
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления ,,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.

Изменено 10.10.17 автор Yar72
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 03:01:38#2416547

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
8 дн. назад
Yar72
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления ,,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.
Вы меня простите великодушно, но я несколько раз прочел ваш вопрос и не увидел собственно вопроса. Вы бы не могли пояснить что именно вы хотели спросить?

Изменено 10.10.17 автор B_wolf
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 03:13:28#2416549

Постоянный посетитель


536 96
Russian Federation Saint Petersburg
6 мин. назад
DNK
Да просто любопытна эволюция RG-RGB-RGBW.. а там ещё где-то фиолет забыли, потом вспомнят ультрафиолет мяконький и субинфракрас какойнить. Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 03:23:25#2416550

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
8 дн. назад
Yar72
Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
Разумеется. Хорошим и качественным, да еще и дешевым, закончится лет так через 10-15, как я и писал. Но если нет желания ждать столько - то можно такое же качество купить уже сегодня. Да, гораздо дороже, чем аналогичные продукты будут стоить через 15 лет. Но зато сегодня.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 03:27:33#2416552

Посетитель


72 5
Russian Federation Voronezh
4 час. назад
160литров 80*40*50(h), с мощностью освещения пока не определился, но больше чем уверен, что дешевые китайские светики без даташитов. Плюс свет на фитофильтр.
Да, тонкая(для СССР тонковатая) медная, прямоугольная труба, помоему 2мм стенка.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 07:19:07#2416565

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
12 дн. назад
Главный плюс для меня в мощном диоде + СВО - это их компактность. А за счет этого возможность легкой полной герметичности. Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть ))) И драйверы есть )))
В итоге для 300 ватт мне нужно только трубку подвода воды прицепить, ну и сами диоды купить т.к. 100вт то у меня хватает, но они все узкого уф спектра
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 10:37:27#2416606

Посетитель


72 5
Russian Federation Voronezh
4 час. назад
IIIKochevnikIII
Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть )))

А какой конструктив ?
Диод - ТТ - Вода?
ТТ к каждому диоду своя?
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 13:28:27#2416647

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
12 дн. назад

Вот водоблок с диодом 100вт. Все очень просто.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 14:26:05#2416661

Посетитель


72 5
Russian Federation Togliatti
4 час. назад
Торопыжка
Тоже возникала такая мысль, только тупо клеить на герметик, есть у менг ВГО-1. какой-то силиконовый, бескислотный, на просторах интернета говориться, что в нем есть какой-то компонент, который и в КПТ-8 содержится. Ну и холодный он на ощупь...
Я просто прикинул, ну с горем пополам, прилеплю я эти таблетки к трубе на пайку, начну энто дело монтировать и сто-пудов, либо поломаю, либо сожгу.

А термосильфон знатно холодит, я себе делал на этом принципе охлаждалку для чая - пять минут и со ста до 50 температура падает.

Опытный образец термосильфона был метр длинной. Брался рукой за один конец и с задержкой в несколько секунд, температура начинала ползти вверх на другом конце.(прикручивал термопару)
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 22:46:57#2416865

Посетитель


72 5
Russian Federation Togliatti
4 час. назад
Прикинул конфигурацию освещения:
Блок питания 24в 5а, в принципе можно на али взять за 700 руб или от ноута найти.
Штук пять DC-DC понижающих преобразователей на LM2596, пучек из 5 штук на али 400 руб.
Две цепочки из 7 штук светиков по 3 ватт.
и одна цепочка из 7 штук светиков RGB.
итого около 2000 руб за все.
если не будет хватать, то добавлю еще полосочку 3 ваттных диодиков.

Изменено 11.10.17 автор deen22
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 13:02:54#2417043

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
8 дн. назад
Торопыжка
Эксплуатация таких светильников показывает, что при адекватном радиаторе светодиоды быстрее состарятся морально, чем от перегрева.
Каким образом контролируете падение светоотдачи?
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 14:21:44#2417118

Свой на Aqa.ru


4217 925
Саки
1
52 мин. назад
Торопыжка
Возможно, меня закидают тапками, но я давно креплю 1-ваттные светодиоды на металл эпоксидкой.


Да приклеить можно чем угодно. И клеем момент, ПВА, казеиновым, и даже скотчем можно приклеить. Только вопрос зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?

Изменено 11.10.17 автор KoRvin
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 14:32:52#2417129

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
8 дн. назад
KoRvin
зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?
Строго говоря и он тоже вариант еще тот. Потому что его так легко передозировать и намазать толстым слоем...

Ты правильно говоришь всегда - есть термопаста и винты, а остальное - от лени
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 14:39:38#2417140

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру