Посетитель


188 25
Russian Federation Voronezh
4 мес.

Светодиоды + тепловые трубки.

Возникла идея уйти от громоздкого радиатора над аквой и вывести его на стену или как вариант вообще уйти на водяное охлаждение(в подачу воды в ФФ врезаться)
Хотя со вторым вариантом сложнее, так как напрямую медь пихать в акву наверное не стоит.

С самими ТТ вроде у меня проблем как в теории, как и в практике нет, а вот со светиками полный провал.
Продают светики либо одним кристалом, либо на подложке типо звезда, для лучшего распределения тепла. Мне звезда эта не нужна, лишняя пркладка, даже из меди, сильно ухудшит охлаждение.

Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Драйверы, тоже не совсем понятно, в чем их стратегические отличия?
Элементарная база, тут понятно - либо натянуты параметры за уши, либо вообще не соответствие дешевых.
Стабилизация напряжения.
Вырезка малейших скачков или пичков.
Возможность внешнего управления с контроллера.


Все я правильно понимаю?
2017-10-0909/10/2017 21:18:47
#2416421
Малёк


44 6
Каменск-Шахтинский
4 мес.
Драйвер стабилизатор тока, это и нужно светодиоду, без подложки не получится прикрепить диод к радиаторы.
2017-10-0909/10/2017 22:05:31
#2416461
Советник



7428 3114
Москва
47 сек.

deen22
Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Обычно паяют. Поэтому либо должен быть слой теплопроводного диэлектрика с токоведущими дорожками (что обычно и есть на этих звездах-площадках), либо более дорогой вариант - слой диэлектрика с доржками только под выводами, а специальную изолированную от выводов зону светодиода (такая зона не у всех диодов бывает) паяют напрямую к подложке.
2017-10-0909/10/2017 22:19:21
#2416467
Посетитель


181 14
Belarus Minsk
7 мес.
Большинство водоблоков на али алюминиевые, так что можно врезаться в линию фильтра. Сам тпкую идею думаю сделать, но пока решаю каких и сколько диодов.
У меня уф диод 100вт на водяном охлаждении в другом устройстве работает - все отлично. Хотя я бы не советовал таким образом (через воду от фильтра) ставить больше 50вт на один водоблок т.к. поток когда то упадет и идет его не хватить для нормального охлаждения. Хотя может я и не прав. Себе (а я люблю эксперементировать и все сжигать) буду, наверное, ставить 3х 100 вт. Два холодных и один "фито"

Я вот про такие 100вт модули говорю

http://s.aliexpress....


Изменено 9.10.17 автор IIIKochevnikIII
2017-10-0909/10/2017 22:29:57
#2416469
Малёк


44 6
Каменск-Шахтинский
4 мес.
Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них, но думаю на них себе свет собрать. Кстати не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг
2017-10-0909/10/2017 22:58:06
#2416485
Посетитель


188 25
Russian Federation Voronezh
4 мес.
Константин Кучеренко честно, не понял)))
У диода есть подложка, которая в принципе эл. нейтральна(не коротит на = и -), за которую его можно припаять к теплоотводу. Есть два вывода по бокам, но нежные и напрямую пайка к ним затруднена.
Поэтому на звезде делают дорожку с площадкой для пайки подводящего напряжения/
Правильно я все понял?

Сложность пайки - не перегреть светик, но прогреть подложку ло температуры плавления припоя?

IIIKochevnikIII у меня на работе валяется волновод, медный, сечение 20*10мм.
Его и хочу использовать.
В систему залью фреона, возврат конденсата самотеком, тоесть не совсем тепловая трубка, а термосильфон.

Как 3 по 100 ватт? этож какая неравномерность?
2017-10-0909/10/2017 22:59:31
#2416486
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

deen22
У диода есть подложка, ..., за которую его можно припаять к теплоотводу.
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.
2017-10-0909/10/2017 23:11:09
#2416490
Посетитель


188 25
Russian Federation Voronezh
4 мес.

B_wolf
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.

Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.


Изменено 9.10.17 автор B_wolf
2017-10-0909/10/2017 23:14:26
#2416491
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

deen22
Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.
Предварительно можете посмотреть даташит на светодиод. Там есть (ну у нормальных диодов, конечно) температурный график пайки.
2017-10-0909/10/2017 23:45:43
#2416508
Советник



8180 1265
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

reva333777
не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг
А думать надо. Потому что полноспектральность нужна не растениям, а вам, то есть наблюдателю. Больше скажу - вам нужна не просто полноспектральность, а раздельное управление частями спектра. Не вы первый, не вы последний, кто думает что это не больно-то нужно, но стоит хоть один раз увидеть, как это работает на практике, как вопросов больше не остается.

На всякий случай отмечу, что модель формирования цвета RGB, когда три цветных светодиода используются для получения как бы всех цветов, на самом деле ущербна категорически и используется только вследствие дешевизны. Она не даёт как минимум 20% цветов, которые принято называть "экстраспектральными" и которые получаются путём микса фиолетового с рубиновым. Собственно, нет ничего проще чтобы понять что RGB - это фигня на постном масле. Эти три цвета не дают возможность формирования чистого белого! Поэтому в последнее время сделали такой паллиатив как RGBW, то есть добавили белый. Который на самом деле не белый! Ну это я уже углубляюсь Собственно, все просто - как овцу нужно стричь каждый год, так и потребитель должен платить за последовательное приближение к хорошему качеству. Сначала заплатить за RGB, потом за RGBW. Сейчас начинают потихоньку приучать к мысли что фиолетовый тоже нужен. Под него пока не выделяют отдельный канал, но старательно подчеркивается что самый высокий CRI дают именно "белые" светодиоды, которые в основе своей имеют не синий светодиод, а фиолетовый.

Как дальше продолжат "стричь овцу" я пока не знаю. Маркетинг - он великий и ужасный. Возможно, начнут рассказывать как нужен голубой светодиод, так как такого излучения у "белых" светодиодов в спектре крайне мало. Может быть под тем же соусом подадут коротковолновый бирюзовый. Может быть расскажут об отличиях красного и рубинового и почему их надо делить на два канала. Не знаю. Но всё это будет. Лет через 10-15 все более-менее приличные светильники для людей, а не для паркингов и всяких тоннелей, будут иметь не менее 6-7 каналов управления. Но штука в том что все желающие могут иметь то же самое уже хоть завтра. Да-да, лучше уже не будет. Лучшее можно получить уже сейчас. Ну или ждать 15 лет Ждать и догонять - любимые развлечения.

Напоследок. Установка светодиодов на тепловые трубки - этап пройденный. Точно так же пройденный этап - установка их на СВО. Если кратко, никакой из этих вариантов не несет глобальных преимуществ в подавляющем большинстве применений. Развлечься можно, но и только.

ЗЫ мне могу не выразить свой восторг вот этой фразой:

reva333777 Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них
ЧТОА?! В одной фразе ажник две порции чудесного!
1. Кто эти всемирно известные гуру светодиодоного освещения?! Гульчатаи, покажите свои личики!
2. Вам кажется высокой цена изделий производителя третьего эшелона?! Думаю что в таком случае любой светодиод, за который просят денег, будет вам дорог.

Изменено 9.10.17 автор DNK
2017-10-1010/10/2017 02:17:20
#2416543
Нравится KoRvin
Завсегдатай


1259 395
Russian Federation Saint Petersburg
2
3 мес.

DNK
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления ,,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.

Изменено 10.10.17 автор Yar72
2017-10-1010/10/2017 03:01:38
#2416547
Советник



8180 1265
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Yar72
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления ,,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.
Вы меня простите великодушно, но я несколько раз прочел ваш вопрос и не увидел собственно вопроса. Вы бы не могли пояснить что именно вы хотели спросить?

Изменено 10.10.17 автор B_wolf
2017-10-1010/10/2017 03:13:28
#2416549
Завсегдатай


1259 395
Russian Federation Saint Petersburg
2
3 мес.

DNK
Да просто любопытна эволюция RG-RGB-RGBW.. а там ещё где-то фиолет забыли, потом вспомнят ультрафиолет мяконький и субинфракрас какойнить. Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
2017-10-1010/10/2017 03:23:25
#2416550
Советник



8180 1265
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Yar72
Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
Разумеется. Хорошим и качественным, да еще и дешевым, закончится лет так через 10-15, как я и писал. Но если нет желания ждать столько - то можно такое же качество купить уже сегодня. Да, гораздо дороже, чем аналогичные продукты будут стоить через 15 лет. Но зато сегодня.
2017-10-1010/10/2017 03:27:33
#2416552
Завсегдатай


1791 456
Russian Federation Volga
1
2 час.

deen22
у меня на работе валяется волновод, медный, сечение 20*10мм.
Его и хочу использовать.

Это тонкая медная квадратная труба? А какую мощность хотите отводить и о каком аквариуме речь?
2017-10-1010/10/2017 03:51:49
#2416555
Посетитель


188 25
Russian Federation Voronezh
4 мес.
160литров 80*40*50(h), с мощностью освещения пока не определился, но больше чем уверен, что дешевые китайские светики без даташитов. Плюс свет на фитофильтр.
Да, тонкая(для СССР тонковатая) медная, прямоугольная труба, помоему 2мм стенка.
2017-10-1010/10/2017 07:19:07
#2416565
Посетитель


181 14
Belarus Minsk
7 мес.
Главный плюс для меня в мощном диоде + СВО - это их компактность. А за счет этого возможность легкой полной герметичности. Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть ))) И драйверы есть )))
В итоге для 300 ватт мне нужно только трубку подвода воды прицепить, ну и сами диоды купить т.к. 100вт то у меня хватает, но они все узкого уф спектра
2017-10-1010/10/2017 10:37:27
#2416606
Посетитель


188 25
Russian Federation Voronezh
4 мес.

IIIKochevnikIII
Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть )))

А какой конструктив ?
Диод - ТТ - Вода?
ТТ к каждому диоду своя?
2017-10-1010/10/2017 13:28:27
#2416647
Посетитель


181 14
Belarus Minsk
7 мес.

Вот водоблок с диодом 100вт. Все очень просто.
2017-10-1010/10/2017 14:26:05
#2416661
Завсегдатай


1823 1173
Воронеж
2.5
18 час.

deen22 Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?
Возможно, меня закидают тапками, но я давно креплю 1-ваттные светодиоды на металл эпоксидкой. Предпочитаю 30-минутную. Эксплуатация таких светильников показывает, что при адекватном радиаторе светодиоды быстрее состарятся морально, чем от перегрева.
2017-10-1010/10/2017 17:02:48
#2416712
Посетитель


188 25
Russian Federation Togliatti
4 мес.

Торопыжка
Тоже возникала такая мысль, только тупо клеить на герметик, есть у менг ВГО-1. какой-то силиконовый, бескислотный, на просторах интернета говориться, что в нем есть какой-то компонент, который и в КПТ-8 содержится. Ну и холодный он на ощупь...
Я просто прикинул, ну с горем пополам, прилеплю я эти таблетки к трубе на пайку, начну энто дело монтировать и сто-пудов, либо поломаю, либо сожгу.

А термосильфон знатно холодит, я себе делал на этом принципе охлаждалку для чая - пять минут и со ста до 50 температура падает.

Опытный образец термосильфона был метр длинной. Брался рукой за один конец и с задержкой в несколько секунд, температура начинала ползти вверх на другом конце.(прикручивал термопару)
2017-10-1010/10/2017 22:46:57
#2416865
Посетитель


188 25
Russian Federation Togliatti
4 мес.
Прикинул конфигурацию освещения:
Блок питания 24в 5а, в принципе можно на али взять за 700 руб или от ноута найти.
Штук пять DC-DC понижающих преобразователей на LM2596, пучек из 5 штук на али 400 руб.
Две цепочки из 7 штук светиков по 3 ватт.
и одна цепочка из 7 штук светиков RGB.
итого около 2000 руб за все.
если не будет хватать, то добавлю еще полосочку 3 ваттных диодиков.

Изменено 11.10.17 автор deen22
2017-10-1111/10/2017 13:02:54
#2417043
Советник



8180 1265
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Торопыжка
Эксплуатация таких светильников показывает, что при адекватном радиаторе светодиоды быстрее состарятся морально, чем от перегрева.
Каким образом контролируете падение светоотдачи?
2017-10-1111/10/2017 14:21:44
#2417118
Свой на Aqa.ru


4906 1436
Москва
6 мин.

Торопыжка
Возможно, меня закидают тапками, но я давно креплю 1-ваттные светодиоды на металл эпоксидкой.


Да приклеить можно чем угодно. И клеем момент, ПВА, казеиновым, и даже скотчем можно приклеить. Только вопрос зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?

Изменено 11.10.17 автор KoRvin
2017-10-1111/10/2017 14:32:52
#2417129
Советник



8180 1265
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

KoRvin
зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?
Строго говоря и он тоже вариант еще тот. Потому что его так легко передозировать и намазать толстым слоем...

Ты правильно говоришь всегда - есть термопаста и винты, а остальное - от лени
2017-10-1111/10/2017 14:39:38
#2417140



Top