Свинец , медь , цинк и прочее в аквариуме


Постоянный посетитель




269
Russian Federation
13 г. назад
Свинец , медь , цинк и прочее в аквариуме
Скажите пожалуйста, не будет ли вреда рыбам и растениям от
использования медных грузиков для растений?
Медь от водопроводных труб...
2002-12-17 добавлено 17/12/2002 18:52:05#15305

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation
20 час. назад
По поводу нержавейки. Любая (!!!) из нержавеек (их сотни марок) ржавеет даже в нормальных условиях. Это вопрос времени Верхний слой поверхности любой нержавейки, как и железа, - всегда Fe2O3 (гематит), глубже идет Fe3O4 (магнетит), еще глубже- FeO (вюстит). Толщины слоев варьируются в зависимости от марки стали и условий окисления. Не вдаваясь в подробности скажу, диффузия кислорода в нержавейку более затруднительна чем в железо, поэтому она медленнее окисляется (ржавеет) по сравнению с железом. Отсюда и название, но оно лишь относительно справедливое. В добавок, металлы, которые обыденно относят к чистым, всегда содержат различные примеси. Поэтому их использование в аквариуме не исключает появление непредсказуемых эффектов.
2006-05-15 добавлено 15/05/2006 17:05:14#314510

Свой на Aqa.ru




579 2
Москва
4 г. назад
Товарисчи!
Медь не годиться - легко окисляется
Cu + CO2 + O2 + H2O = Cu(OH)2CO3
этот гидроксокарбонат в дальнейшем легко дает ионы меди

Серебро тоже не годиться
Ag + H2O + O2 = Ag2O
оксид серебра в воде легко дает ионы серебра, чем и обусловлено обеззараживающее действие предметов из серебра.

Алюминий тоже не годиться, не говоря об том что он легкий, так еще и встречается в основном в составе дюраля и силуминов а они корродируют дай боже! Намного сильней чистого аллюминия.

Годиться золото, платина но они дороги
А из дешевого посоветую олово.

Его соединения очень слабо растворимы и мало токсичны.
2006-06-04 добавлено 04/06/2006 22:11:02#320386

Новичок




5
United States Philadelphia
10 г. назад
Не в коем случае не свинец!!!!В США запрещены даже красить помещения краской содержащей свинец--подсудное дело...И из недавнего: одна моя знакомая которая всё время спрашивает у меня совета -начала жаловаться---растения гибнут,рыбки тоже ,и всё время вымирают все Мелании...После того как она угробила в третий раз улиток----я подьехал к ним ,что бы на месте разобраться...Взял тесты...И что я вижу----она как покупала растения с обвязанными корневищами свинцовыми полосками ,так их и сажала---со свинцом...Слов нет...Свинец---100% яд,так же как и медь... Кусочек коряжки , камень и резинка...

Изменено 25.9.06 автор мичурин
2006-09-25 добавлено 25/09/2006 07:36:23#352700

Свой на Aqa.ru




795 3
Покров
10 мес. назад
Пасиб одному человеку показал эту тему.
Я тож думал че лучьше?
Свинец , медь выкину.
Вот про серебро не пойму, почему нельзя ??? предыдущий пост.

-------------
Мое решение уже принятое к действию, ведь керамику можно ??? берем предохранители керамические (не бытовые) размер /длина 2-4 см/диаметр 1-2см, они как правило с дырочками, высыпаем от туда всяку хрень, варим или белезной травим (на всякий случай) вставляем цветок, растение, и.. он сам пошел ко дну.

И по серебруЮ провода, разьемы от военной аппаратуры все покрыты серебром, вот их использую.

Изменено 6.1.07 автор Legos
2007-01-06 добавлено 06/01/2007 20:41:49#393938

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
сообщение Legos
Вот про серебро не пойму, почему нельзя?
Цитата из поста gelo-75 от 4.6.06: "оксид серебра в воде легко дает ионы серебра, чем и обусловлено обеззараживающее действие предметов из серебра".
Попробую объяснить: вы же знаете наверняка, что серебряные монеты бросали в воду, чтобы она дольше не портилась. Знаете почему? Потому что ионы серебра обладают бактерицидным действием, то есть убивают бактерий. Скорее всего они могут убивать не только вредных бактерий, но и полезных (например, нитрифицирующих). Тогда вы можете испытывать проблемы с биологической фильтрацией (которая осуществляется как раз бактериями).
2007-01-06 добавлено 06/01/2007 22:13:58#393978

Свой на Aqa.ru




795 3
Покров
10 мес. назад
сообщение shurae
. Тогда вы можете испытывать проблемы с биологической фильтрацией (которая осуществляется как раз бактериями).

Спасибо
Придется все поменять...эх опять муть подниму тока вода кристальной стала
2007-01-07 добавлено 07/01/2007 03:54:32#394091

Новичок




18
Russian Federation
9 г. назад
Лет восемь назад мне подогнали рулон свинца. в какойто старой литературе прочитал , что его можно использовать в акве. с тех пор он был всегда в банке и никаких проблем не было.на каждый куст прикреплял. почему говорю в прошедшем времени??? весь свинец в процессе потерялся и не осталось его у меня. по поводу медных друб-в них же вода не застаивается , значит опасность использования очень мала. лично мое мнение и опыт---> ДА свинцу в банке. другие металлы не советую
2007-01-18 добавлено 18/01/2007 01:46:24#400322

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
greegory
И никаких проблем... Вот только сёмга попалась некачественная, да?
http://www.aqa.ru/fo...
Вы не думаете, что постоянная экспозиция рыб низкой (что еще вопрос в неподмениваемой воде) концентрации свинца привела-таки к закономерному итогу - ослаблению жизненных сил рыб?
Как в том анекдоте - "...а потом мы отравились овсяным печеньем".
2007-01-18 добавлено 18/01/2007 09:51:06#400389

Посетитель




164
Russian Federation
6 г. назад
Так олово можно или нет?
2007-01-31 добавлено 31/01/2007 10:58:01#407885

Советник





1035
Russian Federation Moscow
8 мес. назад
сообщение 20165
Так олово можно или нет?


НЕТ!
2007-01-31 добавлено 31/01/2007 11:20:28#407902

Новичок




3
10 г. назад
Может быть оффтоп, но если решать проблему утопления растючки в воде, то можно и кусочком скорлупы кокоса.
Т.е кусок кокоса, в котором делаются дырки дрелью. Крепится растение леской.
Плюсы: естественно смотрится, легко можно сформировать нужную форму, отсутствие экологически опасных примесей.
2007-02-21 добавлено 21/02/2007 16:05:34#421604

Новичок




40
Belgium
7 г. назад
однозначно только олово...никаких свинцов,серебров и злат...давно искал ответ,спрашивал и тут,но выдалась свободная минутка,зашел в зоомагазин и спросил,,,там их продают,называются якоря для растений...чистое олово там... двух видов...широкие/8мм/ полоски и узкие/4мм/ рефленые...олово не токсично и широко используется в пищевой промышленности...свинцом то жесть не кроют,только оловом...белая жесть,все банки консервные им изнутри покрыты...вот и гугл об этом же молвит...
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 00:37:02#430673

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
И конечно же для аквариумов продают то же самое пищевое олово, да? Скорее там будут продавать "якоря" из технического олова, в котором чего только нет!
Дело конечно ваше, каждый решает сам, чем прижимать растения, можно и свинцом, но ИМХО есть множество экологически безопасных природных материалов...
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 13:40:34#430823

Новичок




40
Belgium
7 г. назад
магазин специализированый,с доброй репутацией и цена за 10 полосок 4 евро...подсказывают мне,что надписи на упаковке НЕ ТОКСИЧНО стоит таки верить...
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 15:38:35#430856

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
140 рубчиков мне гарантией не могут служить, а тем более надписи. Неужели производитель напишет: "Внимание! Держать в аквариуме не более 2 недель!"
Мой выбор как химика - НЕТ металлам в акве.
А вы выбирайте сами
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 15:55:50#430859

Новичок




40
Belgium
7 г. назад
Вы наверное химик то, ещё советской закалки ...но задам вам вопрос не как к химику,а просто как виртуальному бизнесмену,предположим,что вы в бизнесе,товаровы для аквариумистики...так вот,есть спрос на определенный товар,товар прост как топор,но необходимо одно условие...отсутствие токсичности ...Вот как бы Вы решили проблеммку?Уверен,что как бывший сов.химик,Вы выбрали бы самый не токсичный и относительно большим удельным весом...таким и является олово.Так ведь?Или бы все же мутили из свинца выковоренного из старых аккумуляторов и мелким шрифтом на этикетке писали...не токсично?
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 16:37:56#430880

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
Проблема в том, что наряду с невысокой токсичностью металл должен обладать высокой плотностью и максимально низкой стоимостью.
Свинец не подходит, т.к. всем известно, что он ядовит.
Кобальт, никель, медь, хром, ванадий и другие "тяжёлые" металлы также давно отнесены к ядовитым, причём не без оснований.
Алюминий не подходит, т.к. он лёгок и легко растворяется в такой реакционно-активной среде, как аквариумная вода.
Магний лишь немного менее активен, хоть и будет чуть тяжелее.
Железо, сталь, чугун не подходят, т.к. ржавеют в этой самой воде (включая, кстати, многие нержавейки), что быстро становится видно невооружённым глазом.
Серебро, золото, платина и многие другие не такие благородные, но не менее инертные металлы (например, цирконий, рутений, вольфрам, молибден... не подходят), т.к. дороги.

А вот олово - кажется, всем подходит. И оловянная посуда была на рубеже XIX-XX вв. И оловом лудят пищевые сосуды. И припой оловянный совсем недорог. Только припойное и пищевое олово - 2 большие разницы, как говорят в Одессе.
Да и по химическим свойствам олово к свинцу очень близко - если посмотрите на таблицу Менделеева и вспомнить из курса средней школы, что такое и чем характерны группы и подгруппы, то станет понятно, что растворяться олово будет практически так же, как и свинец...

"Если бы я был бизнесменом", я бы не стал делать грузила для аквариумных растений.

А "химик советсвкой закалки", каковым я не совсем являюсь, т.к. начал учиться в Университете, когда уже началась перестройка (в 1986г), сочту за комплимент, т.к. очень хорошо знаю, каких химиков выпускает alma mater сейчас

Изменено 10.3.07 автор shurae
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 17:30:18#430913

Новичок




40
Belgium
7 г. назад
бизнес только тогда успешный,когда резво откликается на запросы потребителя...а вот так вот,встать в позу и говорить,не бу...эт не бизнес,а народное хозяйство...ок,более спорить и я не бу...не так и важен груз для большинство растений,а те две ф. полоски из олова я буду использовать на свой страх и риск...
благодарю за внимание и ликбез по табличке димы менделеева...

Изменено 10.3.07 автор zeef

Изменено 10.3.07 автор zeef
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 18:02:44#430927

Советник





8433 59
United States Roscoe
7 г. назад
Все полоски для растений, которые мне доводилось видеть были сделаны из свинца. Применяют же их, обычно, только для продажи растений: растения связываются этой полоской в пучок и бросаются в банку, из которой их и вылавливают для покупателя. Просто и удобно. Покупатель же, принеся эти пучки домой, развязывает их и выбрасывает полоски.

P.S. Zeef, личная просьба: выкиньте из форумного лексикона слово на букву "ф". Оно выглядит здесь так же дико и неуместно, как и его перевод на русский.

P.P.S. Спасибо, что отредактировали свое сообщение, сократив это слово до одной буквы. Теперь осталось только извиниться за U2U, посланное мне.

Изменено 3-10-2007 автор Michael
2007-03-10 добавлено 10/03/2007 21:16:00#431013

Советник





2784 24
Железнодорожный
2 г. назад
сообщение shurae
...."Если бы я был бизнесменом", я бы не стал делать грузила для аквариумных растений.....
хе-хе...если бы я был бизнесменом, я бы грузила для аквариумных растений делал, как выше уже упоминал Legos, из керамики....)))
2007-04-24 добавлено 24/04/2007 11:54:18#454999

Завсегдатай




312 9
Москва
5 дн. назад
Ща развею Вам байки про элементы :

1. Алюминий.
Под слоем оксида чрезвычайно стоек. Но и в случае растворения (кстати, если растворяется, то очень быстро!) вреда минимум. Ибо на 3-м месте в земной коре (после кислорода и кремния, основной минерал Al - глина, так что есть во всех грунтах неизбежно), потому погоды не делает, - всё живое УМЕЕТ существовать в его избытке!

2. Свинец
Мгновенного эффекта не видно, годами накапливается в тканях, постепенно "отключая" печень и репродукцию.
Говорят, из-за свинцовой посуды и водопровода деградировала Римская Империя

3. "Золото и платина - слишком дорого"
К тому же действие бактерицидное, как у того же серебра.

4. Хром (-ированые гаечки)
Атрава, адназначна!
Но вот ПРОСТО ЖЕЛЕЗНЫЕ гаечки (как и поминавшиеся скрепочки) ЗНАЧИТЕЛЬНО безвреднее!
Ибо

5. Железо - на 5-м месте в земной коре, и к нему живое тоже привычно.
Но!
Не всегда понятно, какие примеси содержит тот лом, из которого лепят гаечки-гвоздики-скрепочки. Оттого и масса болезней (от аквариумных до человеческих), которые якобы "от железа". Ибо например "ржавчина в водопроводной воде" свидетельствует не только о содержании железа, а о плохой фильтрации вообще (т.е. вся таблица Сенделеева может сопутствовать).

Меньше риску нарваться на нежелательные примеси - только со стеклом, керамикой и камушками, да и то лишь благодаря тому, что отдают они очень медленно...
Придавить ими - самый дешёвый и бесхлопотный способ.

Если же требуется непременно временное размещение, то травку разумнее сажать в горшочки.
2008-01-17 добавлено 17/01/2008 02:21:34#555445

Посетитель




53
Belarus
2 г. назад
[q]Алекс

В древнем Риме были свинцовые трубопроводы , итог - тяжелые отравления и смерть
2008-08-26 добавлено 26/08/2008 10:28:22#646724

Новичок




1
Belarus Grodno
7 г. назад
ну вобщем нормального и конкретного предложения я не увидел, только отрицания каких либо материалов по каким либо принципам
может кто ответить по поводу использования керамики от предохранителей??????
2009-10-16 добавлено 16/10/2009 14:42:55#938692

Новичок




24 1
Uzbekistan
6 г. назад
paln1

Как же я расстроилась... 2 недели назад из нержавейки сделала фон с мохЫм ,вся такая уверенная ,что все по правилам.Оказывается напрасно радовалась .Заржавеет со временем ?
2009-11-09 добавлено 09/11/2009 22:55:35#960758

Посетитель




77 4
Russian Federation Moscow
2 час. назад
Однако как иногда оживают старые ветки...Блестящие гаечки со стройрынка не хромированы-а оцинкованы- цинк мало того что малотоксичен-он еще до последней капли защищает находящее ся под ним железо от окисления-электрохимия однако. Хром-мало того что токсичен-защищает примерно как масляная краска- тоесть никак. Нержавейка в большинстве случаев так же весьма пассивна. А в целом в аквариуме масса куда более вредных для обитателей- тот же нитрит или сероводород.Просто надо время от времени подменивать воду и не пихать свинец , ртуть,кадмий .Консервные банки испокон веков покрывали оловом-если есть пищевое- почему бы и нет? Керамика-тоже хороший вариант.Есть еще стекло.
2009-12-29 добавлено 29/12/2009 22:15:40#1009590

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ