go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12255 4000
Russian Federation Balakovo
1 час.

Тема риторическая, но важная. (страница 5)

Сразу оговорюсь - я сторонник автоматизации ухода за аквариумом.
Тем не менее, согласен с тем что аквариум с минимумом технических средств - может быть сделан и будет выглядеть при этом красиво.

Более того, есть много вещей, которые реализуются исключительно хорошо только в случае минималистического подхода. Например, я никогда и нигде не видел эхинодорусов такого идеального качества и габитуса, какие показывал мне один товарищ, который выращивал их под прямым солнечным светом в прудике в саду. В том прудике у него из живности были только улитки-катушки, но в диком количестве, буквально кучами. Поэтому даже намека на водоросли на этих эхах, которые росли в очевидно жирном грунте при длинном световом дне, да еще и на прямом солнце, не было!

Опять-таки - кому как, а я полагаю наличие протоки водой из крана (без всякого осмоса, очистки улем и проч.) также не техническим, а естесвенного происхождения средством. Думаю что со мной согласятся многие, что протока (если вода из крана приличного качества) - практически лучшее что аквариумист может сделать для своего аквариума, особенно если он, как это часто бывает, плотно зарыблен.

Питательные грунты любого происхождения - тоже low-tech. Потому как high-tech в виде, например, грунтовых кабелей им просто противопоказан. Но правильное применение питательных грунтов снимает столько головной боли с выращиванием аквариумных растений!

Можно привести кучу подобных мыслей и примеров. Но лучше расскажу об одном аквариуме. Надеюсь, он позволит сделать понятнее мысль, с которой я отважился на написание этого вроде бы риторического поста Смайлик :)

Есть в Саратове дедушка-харацинщик. Архиопытный. При этом - 100% старой закваски. То есть никогда не озонировал воду в нерестовиках, никогда не применял осмоса и так далее. Все производители отдыхают от нерестов у него в большом акриловом аквариуме литров на 600, высотой сантиметров 75. Освещается такая баночка тремя люминесцентными лампами ЛБ 40Вт неопределенного возраста, горящими часов по 15 в день. Ввиду того что рыбы там много, подмена воды бывает довольно часто, многие травины там все же растут. Наверное, половина любителей аквариума назвали бы даже его красивым. Скажу за себя - более крупного красного неона, с самками по ~75мм, я не видел ни разу. То есть условия для харациновых там весьма хороши. Но на мой вкус этот аквариум нельзя назвать красивым. Он темный, трава вся худосочная, с длиннючими междоузлиями, вода явно мутноватая. Но, повторюсь - это не потому что аквариумист неопытен, а потому что его все устраивает, аквариум полностью выполняет возложенную на него функцию.

Почитал я в данном разделе много постов и, как мне показалось, местами заметен воинствующий подход - долой технику! Аквариум освещен плохо, растут водоросли, мутная вода - все это мелочи, это естественно, это не надо бояться, с этим не надо бороться! Так можно понять некоторых форумчан. Мне кажется что это - перегибание палки. Есть много проверенных годами технических решений, от которых в принципе можно отказаться, но не потому что они не нужны, а всего лишь потому что как-то можно и без них. Иначе говоря, можно проехать 1000км и на ВАЗе, а можно и на Мерсе. И так и так - доедете, но с разным комфортом Смайлик :)

Конечно, вреден перегиб и в обратную сторону - когда аквариумист полагает что накупив кучу девайсов он гарантировал себе беззаботную и бездумную жизнь Смайлик :)

Давайте постараемся в своих рассуждениях в этом разделе форума воздержаться от проявлений как технократического так и low-tech экстремизма.

Если кто-то полагает что low-tech - это просто, вынужден разочаровать. Конечно, гарантированных результатов не дает и куча техники, но она все же снижает вероятность ошибки. Например, правильно запущенный и адекватной мощности биофильтр архиважен в первое время жизни аквариума. Если вы решили делать аквариум без него, не забывайте, что таким образом вы полностью перекладываете на свои плечи задачи контроля за средой в аквариуме. Со всеми вытекающими заботами и проблемами. То же самое - во всех остальных случаях, будь то свет, подогрев и так далее.

2010-05-2424/05/2010 22:32:31
#1142032
Нравится Button, 127, Нелена, Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

Капитан Блад

А кто-то такое предлагал?
2010-05-2525/05/2010 19:57:03
#1142695
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
8 года

ooptimum

хм...
но Вы же предлагаете для крипты подать СО...........
2010-05-2525/05/2010 20:01:39
#1142699
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 42
Russian Federation Stary Oskol
9 года

Аааа люди как думаете, много ли там технического или больше природного, а может это что-то больше. Смотрите видео - просто расслабтесь и наслаждайтесь. Ну кто-то должен был разрядить обстановку Смайлик :) :

2010-05-2525/05/2010 20:02:57
#1142700
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
8 года

Серёг@Серёга

тезка, а она напряжена?!
Напрягается тот, кто хочет напрячься.... Смайлик ;)
2010-05-2525/05/2010 20:05:33
#1142704
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 42
Russian Federation Stary Oskol
9 года

Капитан Блад

Смайлик :) В абсолюте согласен Смайлик :) Просто как не крути, кто-то на нервяках сидит.
2010-05-2525/05/2010 20:08:42
#1142711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

Капитан Блад

Я предлагаю?! Где?! Смайлик :)
2010-05-2525/05/2010 20:13:47
#1142714
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

ooptimum


А давайте проще. Скиньте фотку крипты с СО2 и прочее. И сравним с теми фотками где нет СО2 и прочее. к сожалению уже два года как крипты не держу, а то бы первый скинул.
Я люблю что бы наглядно было, а то вроде как все голословно получается. Типа, поставил СО2 и крипта встала по стойке смирно, ручки в бок и налилась от натуги как спелый плод. А?
Замечу, крипты прекрасно растут в бурлящих потоках быстро текучих рек, где она в перемсежку с поднятым песком, в полулежачем положении. Она растет и в спокойных местах и в заболоченых....
И еще, если крипты имеют вид копья, то мне такая крипта не нужна, нет в ней жизни.
2010-05-2525/05/2010 20:14:25
#1142716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 34
Ижевск
11 года

Капитан Блад
Серег, забыл... ряска, пистия и наяс плачут, СО2 просют.
Кстати! Пистия по мере старения воды сказала: баста! СО2 хочет, факт...
2010-05-2525/05/2010 20:17:04
#1142717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
Я предлагаю?! Где?! Смайлик :)

это типа развлекаловка такая, намекнуть что будет лучше, но не предлагать прямым текстом Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
2010-05-2525/05/2010 20:23:47
#1142721
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

сообщение Чейз
А давайте проще. Скиньте фотку крипты с СО2 и прочее. И сравним с теми фотками где нет СО2 и прочее.

Это не проще, т.к. для чистоты эксперимента нужно взять аквариум, разделить его пополам, засыпать одинаковый грунт, посадить одинаковые крипты, одного вида, одного возраста, одного размера. Все под одной лампой, только в одно отделение подавать CO2, а во второе -- нет. И потом еще ждать пару-тройку месяцев. Можно, но меня ломает. Про метание бисера помните?


Я люблю что бы наглядно было

Я тоже люблю наглядно, но вам было лень покупать тесты на нитраты. Мне лень делать многомесячный опыт. Мы, как бы, квиты. Смайлик ;)


а то вроде как все голословно получается.

А это, как бы, обоюдное. Не? Смайлик :)
2010-05-2525/05/2010 20:25:28
#1142723
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum

Это не проще, т.к. для чистоты эксперимента нужно взять аквариум, разделить его пополам,

не надот столько сложностей, просто выставте ваше фото из:

"Посадите ваши крипты в латерит и дайте CO2 и вы поймете насколько они могут быть счастливы."

вообщем ждем фото счастливых крипт!! Смайлик ;)




Про метание бисера помните?

Добро пожаловать в раздел доп. оборудование, там это оценят, даже не сомневайтесь... Смайлик ;)

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 20:27:35
#1142725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
8 года

ooptimum

Влад уже ответил, могу просто повторить его слова.

Повторяю вопрос - О ЧЕМ СПОР?
Не нравится простенько-сложная аква, хочется СО, МГ и фильтра - так кто против то?!
Что устраивать спор там, где он не нужен и бесполезен?
Вы убедите Влада купить Эхейм?Нет.
Влад убедит Вас продать Эхейм?Нет.
Ну а что тогда жрать драгоценные килобайты сервера на ПУСТОЙ БАЗАР?
2010-05-2525/05/2010 20:30:38
#1142728
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 34
Ижевск
11 года

меня тоже не убедите... максимум что я сооружу в перенаселенной акве - фитофильтр... Правда потом жидкие гуминовые удобрения лить придется, те которые для газона...

2010-05-2525/05/2010 20:40:52
#1142742
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

945 118
Челябинск
12 года

А я третий (последний) внешник продаю! Всем Смайлик :P

2010-05-2525/05/2010 20:50:46
#1142750
Приостановлен

Аватар пользователя

2115 225
Москва
10 года

Belva


... а многие в монастырь уходят...
2010-05-2525/05/2010 20:53:38
#1142752
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

сообщение Vlad74_ru
вообщем ждем фото счастливых крипт!! Смайлик ;)

Это докажет как-то, что они не могут жить хуже? Извините, но похоже, у вас проблемы с логикой. Только сравнительный эксперимент может что-то доказать. Но доказывать что-то вам у меня нет задачи. Зачем?


Капитан Блад

Я тут ни на кого не нападаю, а только отвечаю на нападки тех, кто нападает на меня, если вы еще не заметили. Иногда это бывает забавно. Смайлик ;)
2010-05-2525/05/2010 20:54:38
#1142754
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение PARADIGMA

Belva


... а многие в монастырь уходят...

надеюсь не вы???
а то кто еще как не вы такое важное сообщение напишет Смайлик :(
2010-05-2525/05/2010 20:55:26
#1142756
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
Только сравнительный эксперимент может что-то доказать.

ну так выставте фото "счастливых крипт", и сравним...

кто мешает? Смайлик ;) фото вставить?Смайлик :D

эээ.... софисточка Смайлик :P
2010-05-2525/05/2010 20:57:06
#1142760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

Vlad74_ru

Мне наскучило кормить троллей, глупыш.

Искренне ваш,
Игорь Николаевич

Изменено 25.5.10 автор ooptimum
2010-05-2525/05/2010 21:00:26
#1142763
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum

Мне наскучило кормить троллей, глупыш.

типичный пост троля Смайлик ;)... есс... написал его таки.
ну да, как писать так первые, а как доказать так в кусты.... Смайлик :zastryal:

Гы....


Искренне ваш,

не надо нам таких троллеподобных....
2010-05-2525/05/2010 21:07:17
#1142768
Модератор

Аватар пользователя

118 172
Москва
1 дн.
Vlad74_ru получил предупреждение
Показать скрытый текст
2010-05-2525/05/2010 21:07:18
#1142804
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение ooptimum
А это, как бы, обоюдное. Не? Смайлик :)


Не! Я пытаюсь наглядно в меру сил. Скидываю фотки, которые четко подтверждают, что без внешника можно держать пару сотен рыб в 80 литрах, средних размеров. А это значит, что нормальное число рыб, уж точно ни только моно, но и нуна. и нее потому что внешник это зло, а потому что он не нужен для того . о чем пишут. Типа увеличение кол-ва рыб на объем, что бы было где селится бактериям. Куда уж больше то селить типа? Наглядно? Наглядно. Опять же куча рыб, замечу, которую не держат в аквариумах простых аквариумистах. внешника нет, да внутренник вшивый и стоит только для мешалки, что бы кислороду хватало. а водорослей нет. а вода кристал, даже с внешников у многих, такой нет, смею Вас уверить. Т.е. хочешь ставь внешник и внутренник вместе взятый, но знай, что сии девайсы по сути не нужны. Что дают, отбирают жратву у растений, которую по советам на форуме, сифонят по чем зря, да еще и советуют это делать каждую неделю. потом кричат растения не растут и тут то и появляются маги и волшебники с рекламными проспектами. И все чел попал. Типа без СО2 лимонник сдохнет.
и вообще, я что зря фильтр в прямом эфире сварил заживо? Это не наглядно? Или тему в стихах с фотками и тестами о Нересте Барбусни? Не наглядно? Наглядно и даже поэтично с определенной доле комизма.
Так что я не только говорю, я говорю и подтверждаю свои слова. Если честно то говорильня уже надоела, а кроме нее ни чего нет. Я вот все прошу всех, скинуть фотки, но все только обещают и воз по ныне там. Не так давно просил 127 фотки скинуть. при чем без подкола, для себя надо было. Так вроде не скинул. И так везде.
И заметьте, в этом разделе, оотже Влад, говорит и фотки дает. Уважаю такое, молодец.
А бла, бла, бла, ну их на фиг.
2010-05-2525/05/2010 21:08:56
#1142769
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

Чейз

А я сроки не обозначал. Посему корить не за что. По жизни могут быть некоторые сложности, в частности временно отданный фотоаппарат. Не телефоном же.
2010-05-2525/05/2010 21:26:19
#1142792
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

945 118
Челябинск
12 года

А мне мои крипты ндравяц-ца! [URL=http://aqarium.ru/gallery/details.php?image_id=3910]Картинка с форума[/URL]

2010-05-2525/05/2010 21:31:30
#1142795
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7380 3505
Дмитров
7 дн.

Большая половина темы - флейм, оффтоп и личная переписка.
Закрываю

2010-05-2525/05/2010 21:39:47
#1142808
Нравится Svet lana



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top