Теорикрафт


Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
Теорикрафт
Допустим, подаем в аквариум CO2. Кто сказал, что ph сразу начнет падать? Есть такое понятие, как буферность. В данном случае, вначале СО2 взаимодействует с H2O, образуя угольную кислоту, которая тут же вступает в реакцию с гидроксидом кальция с образованием гидрокарбоната кальция. Гидроксид же кальция образуется при взаимодействии оксида кальция с водой.

Что происходит дальше? kH повысился, pH остался прежним. затем растение забирает углерод из молекулы гидрокарбоната кальция, оставляя гидроксид кальция. затем цикл повторяется.

Далее... перенасыщение водного раствора, содержащего гидроксид кальция, СО2 (когда все молекулы гидроксида прореагировали до гидрокарбоната) приводит к накоплению угольной кислоты и падению pH. В этом случае kH будет иметь возможный максимум.

Как-то так. На самом деле всё просто )

Гидрокарбонат кальция, хоть и является кислой солью, однако, как любой гидрокарбонат дает нейтральную реакцию, поэтому и не отображается pH тестами.
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 10:38:22#2246862

Кандидат в Советники





5507 296
Russian Federation Chernogolovka
12 час. назад
Reiter

Почему тестируемый на рН=6 раствор не увеличивает рН от времени выдержки в течение 3-х часов?
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 10:55:24#2246866

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
6 час. назад
Reiter

А откуда возьмется гидроксид кальция в воде? Так, чисто теоретически
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 11:04:24#2246873

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
paln1

речь не идет про раствор в пробирке. большой объем. а ваще это из курса школьной химии.
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 12:59:23#2246909

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
Daxel

из оксида кальция, не?
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 13:00:53#2246911

Кандидат в Советники





5507 296
Russian Federation Chernogolovka
12 час. назад
Reiter
paln1

речь не идет про раствор в пробирке. большой объем. а ваще это из курса школьной химии.

Речь как раз идет о тестируемой воде в пробирке. Если низкий рН вызван растворенным в тестируемой воде СО2, то из маленького объема пробирки СО2 быстро уйдет в атмосферу и рН должен возрасти. На практике рН не изменяется в течении 3-х часов. Вопрос был задан Вам почему? (И причем здесь школьная химия?)
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 13:15:57#2246918

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
paln1

честно? мне все равно что там с пш происходит, в пробирке или нет. углекислота влияет на пш, но не только одна углекислота, еще куча всякой другой химии которая есть в банке. мой пост как то объясняет скачки, в теорикрафт играть нет желания.
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 13:35:12#2246924

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
6 час. назад
Reiter
из оксида кальция, не?

Не. Не получается. Кто ж гасит известь в аквариуме?
К тому же, при наличии солей других, кроме угольной, кислот в воде, Ваш пост про гашеную/негашеную известь в аквариуме ТС превращается как раз-таки в "теорикрафт", где Вы даже не обращаете внимания на их наличие. Например, на нитраты.
2016-06-30 добавлено 30/06/2016 15:28:05#2246952
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
Daxel

"растение забирает углерод из молекулы гидрокарбоната кальция, оставляя гидроксид кальция. затем цикл повторяется...." гидрокарбонат образуется при реакции воды с карбонатом кальция из грунта (мел, известняк, мрамор и т.п., например) в упрощенном виде: CaCO3+H2O+CO2 → Ca(HCO3)2 где Са+, а HCO3-

далее происходит окислительная реакция после отбора растением иона гидрокарбоната: кальций остается в чистом виде и окисляется кислородом до оксида, а в присутствии воды до гидроксида: CaO + H2O → Ca(OH)2

далее, к гидроксиду присоединяется СО2, при этом, вначале образуется осадок в виде карбоната кальция и свободной воды, затем вода присоединяется обратно, с добавлением еще одной порции углекислого газа:

Ca(OH)₂ + CO₂ → CaCO₃↓ + H₂O
CaCO₃ + CO₂ + H₂O → Ca(HCO₃)₂

в целом, цикл выглядит так:
в исходном растворе воды (H2O) имеем некоторое количество СО2, Ca(HCO₃)₂ (гидрокарбоната кальция) и О2
1. растение забирает из гидрокарбоната Ca(HCO₃)₂ 2 аниона HCO₃-, оставляя свободный катион кальция Ca.

2. кальций окисляется кислородом до оксида:
2Ca+O2 → 2CaO

3. оксид кальция взаимодействует с водой до образования гидроксида кальция:
CaO + H2O → Ca(OH)2

4. гидроксид кальция взаимодействует с СО2 с образованием гидрокарбоната кальция:
Ca(OH)₂ + CO₂ → CaCO₃↓ + H₂O
CaCO₃ + CO₂ + H₂O → Ca(HCO₃)₂

5. растение забирает 2 аниона гидрокарбоната (см п.1.) и цикл начинается снова
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 07:39:50#2247514

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
hetzer

поменяй грунт, он у тебя сейчас - кремниевый, кальция нет, нет и гидрокарбоната (kH=5), при подаче СО2 (или при выделении растениямиживотными) образуется угольная кислота, которая и снижает pH. тут или грунт сменить, или банально мела в банку насыпать и через некоторое время биосистема стабилизируется.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 07:40:59#2247515

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
6 час. назад
Reiter

Ага. То есть, негашеная известь образуется в самом аквариуме, благодаря жизнедеятельности растений?
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 08:53:52#2247526

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
Daxel

по формулам да
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 15:26:42#2247609

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
6 час. назад
Reiter

По Вашим формулам? Тогда, пожалуйста, запишите свои "формулы" в ионном виде и расставьте заряды у ионов, которые Вы почему-то опустили.
Также посмотрите, какое количество теплоты поглощается и выделяется в результате этих реакций.
Таблица растворимости солей - это само собой. И почитайте про электронейтральность раствора.
Ссылки: Кальций, оксид кальция, гидроксид кальция, гидрокарбонат кальция, карбонат кальция.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 22:56:44#2247796

Свой на Aqa.ru




1515 222
Йошкар-Ола
2.5
11 час. назад
Daxel

формулы мне скинул чел шарящий в химии.

смысла писать ионные уравнения нет. есть упрощенный вид "карбонатного равновесия":
CaCO3+H2O+CO2<=>Ca(HCO3)2<=>Ca(2+) + 2HCO3(-)

напишу, так потом окажется, что СО2 в воде напрямую, в виде газа, а не в виде кислоты, реагирует с карбонатом. конечно любое взаимодействие связано либо с выделением, либо с поглощением энергии, но ток масштабы не те, чтобы было заметно.

опровержение прошу в виде формул так же предоставить.
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 07:52:35#2247869

Советник

Модератор
Модератор



4951 690
Краснодар
6 час. назад
Reiter

Ваш спец не заметил, что, по его же (или по Вашим?) словам, растения поглощают гидрокарбонат-анионы, оставляя в воде катионы кальция, что Вы расписали выше, и что противоречит в принципе электронейтральности раствора? Это когда количество катионов в растворе равно количеству анионов.
А "формула" окисления кальция после Ваших слов, что кальций в виде иона? У Вас (или у чела?) катион кальция реагирует с нейтральным кислородом?
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 09:05:51#2247873
Нравится e99

Кандидат в Советники





5507 296
Russian Federation Chernogolovka
12 час. назад
Reiter
в целом, цикл выглядит так:
в исходном растворе воды (H2O) имеем некоторое количество СО2, Ca(HCO₃)₂ (гидрокарбоната кальция) и О2
1. растение забирает из гидрокарбоната Ca(HCO₃)₂ 2 аниона HCO₃-, оставляя свободный катион кальция Ca.

2. кальций окисляется кислородом до оксида:
2Ca+O2 → 2CaO
...

Это все и дальнейшее про оксид, гидроксид кальция - заблуждение. Растение забирает СО2 не из гидрокарбоната кальция, а из аниона HCO3-, образуя гидроксид ион (ОН-).
Кальций же всегда находится в аквариуме (в воде, грунте, живых организмах) в виде катиона. По свойствам катион кальция далеко не атом кальция. Представьте себе, например, поваренную соль. Мы ее в виде ионов поглощяем, а не в виде атомов.... Не может быть атома кальция в аквариуме, соответственно и никакой реакции с кислородом и кальцием нет (CaO не образуется).


Изменено 4.7.16 автор paln1
2016-07-04 добавлено 04/07/2016 15:40:24#2248233

Создать новую темуБыстрый ответ