go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

190 3
Russian Federation Moscow
10 года

Тесты на железо (страница 2)

Долго искал, но так и не смог найти ответа на свой вопрос. Какое железо определяют тесты на Fe? Двухвалентное, трехвалентное, или общее содержание железа?

2006-01-1616/01/2006 14:36:20
#268673
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1428 392
Дербент
2 час.

Corsar


Ермолаевские удо с железом JBL FE не тестирует в нормальной концентрации в аквариуме, может поэтому Сергей так категорически пишет о тестах на железо?
2018-12-0707/12/2018 12:54:49
#2569371
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 2590 2751
Астрахань
6 час.

Nariman

Нариман, не думаю. В свое время была полемика. Лично убедился, много ранее, что удобрения Dennerle и JBL, не определялись тестами в воде.
2018-12-0707/12/2018 12:58:06
#2569373
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1428 392
Дербент
2 час.

Corsar


Прикольно.Делают тест на железо, а у самих железо в их удо не определяетсяСмайлик :)Я тест на железо 2 раза использовал, так срок и истёк.Прав наверно Ермолаев...
2018-12-0707/12/2018 13:10:09
#2569380
Нравится Corsar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1466 904

11 час.

В самомесе микро железо тестом определяется. Сейчас я лью железо Ермолаева и микро Еромолаева, и в аквариуме стало определяться железо 0.1 (в остальных 0, в кране 0). Интересно мне какое это железо показалось

2018-12-0707/12/2018 13:18:22
#2569385
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1428 392
Дербент
2 час.

Linea


Ермолаевские вообще не определяются.Показывает такой цвет воды, что в тесте такого нетСмайлик :))
2018-12-0707/12/2018 13:31:49
#2569392
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1466 904

11 час.

Nariman

оно не определяется в том виде, в котором хранится в бутылке. Но в аквариуме же идет окисление, изменение, процессы, как еще назвать не знаю. Вот в аквариуме железо стало определяться. Не с первого внесения конечно
2018-12-0707/12/2018 13:39:41
#2569395
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1428 392
Дербент
2 час.

Linea


Я не химик.Как оно и во что изменяется мне не известно, но лить микро или железо по тесту это верный путь к водорослям.
2018-12-0707/12/2018 13:42:41
#2569399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1466 904

11 час.

Nariman

елки-палки ну где я пишу, что я лью по тесту? Смайлик :) я прошу пояснить какое железо видит тест. Я лью только по состоянию растений, по шестому чувству и по настроению
2018-12-0707/12/2018 13:43:30
#2569401
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1428 392
Дербент
2 час.

Linea


Ну мы же макро по тестам льём.Смысл теста в этом.Зачем вам знать какое железо определяется а какое нет, если вы не используете показания теста при внесение?Смайлик :)
2018-12-0707/12/2018 13:55:11
#2569404
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1466 904

11 час.

Nariman

есть любопытство, и оно должно быть удовлетворено Смайлик :)
2018-12-0707/12/2018 14:04:34
#2569409
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 2590 2751
Астрахань
6 час.

Для логического развития темы, я попросил своего доброго приятеля Вадима (Vadim_chik) написать свое мнение об определении железа в воде. Он любезно согласился и я публикую его короткую статью.

Тесты на железо


Итак, в связи с тем, что вопросов по методам определения железа в воде много, а методики читать никто не хочет. То вот краткая информация. Железо определяется фотометрическим методом (цвет окраса комплексов металла в растворе). Тут используется особенность различных комплексонов окрашивать раствор с ионами металлов в тот или иной цвет. В принципе, так действуют ВСЕ комплексоны, в том числе и те, что используются при титровании ионов кальция, магния (тест на GH). Действие комплексона простое, «захватить» ион металла и изменить цвет. И далее, по цветовой шкале, мы можем с какой то долей уверенности определить концентрацию железа. Именно по этой причине, железо в удобрении практически не определяется. Да и как его определить, если оно УЖЕ закомплексовано другим хелатором, который как правило имеет более высокую константу устойчивости.. Ваш комплексон просто не способен отобрать ион металла у ЭДТА или ДТПА.
Вопрос – какое железо определяется? Ответ не однозначен. Сам тест определяет либо Fe 2+ либо Fe3+, НО (!!) в методике проводится перевод всего железа из 3+ в 2+ или в зависимости от используемого металлоиндикатора наоборот 2+ в 3+ и потом уже при определенном рН комплексуется металлоиндикатором (а это тоже хелатор), который меняет свой цвет. Таким образом ваш тест дает ответ на ОБЩЕЕ содержание ионов металла в воде, не важно в какой степени окисления они там были изначально, важно только было ли они закомплексованы ранее другим, более «сильным» хелатором. Как правило (но не всегда) тесты основаны на способности сульфосалициловой кислоты создавать ярко-окрашенные комплексы в щелочной среде с Fe 3+ тут подробно https://studopedia.o... Существуют так же (и широко применяются) качественные реакции на железо. Для этого используются кровяные соли (или щелочь), которые способны образовать в присутствии железа берлинскую глазурь и турнбуллевую синь. Так называемые красные и желтые кровяные соли:
гексацианоферрат калия K3[Fe(CN)6]. Красная КС
гексацианоферрат калия K4[Fe(CN)6]. Желтая КС
Этот метод более подходит для понимания есть/нет. Но опять же, 2NaFeEDTA определить не сможет. То же самое можно сказать про качественную реакцию на щелочь
Вопрос, почему покупные тесты не эффективны? Да не тесты не эффективны, просто в наших аквариумах железо вносится в виде удобрения и хелатор (металлоиндикатор) теста его не способен отобрать, разные константы устойчивости. Почему же тогда он не определяет железо в воде из под крана? А потому, что там железа как правило мало. Оно достаточно быстро переходит в гидроксид и отфильтровывается фильтрами.. А оставшуюся концентрацию определить тестами почти не возможно.. Тут хорошо справятся красные и желтые кровяные соли.

https://vk.com/away....
https://vk.com/away.... - метод определения как Fe 3+, так и Fe 2+

Изменено 7.12.18 автор Corsar
2018-12-0707/12/2018 18:15:34
#2569471
Нравится Инед, Linea, shortwave, Марк11



Top