go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Тина, органика в воде и Hyalella azteca

Одна из самых избитых тем – «Спасите, нитчатка задушила!»
Типовой встречный вопрос – «Нитрат, фосфат?»

Почти никогда не спрашивают страдальцев, а как там с органикой в воде. Я предлагаю информацию к размышлению. У меня сейчас 6 постоянно действующих аквариумов и только в одном из них есть проблема с нитчатыми водорослями. Я дам описание всех по очереди, но для нетерпеливых читателей сразу скажу главное, как мне кажется. В проблемном аквариуме повышено содержание органики в воде и только в нём отсутствует бокоплав Hyalella azteca.

Итак, я отливаю из каждого аквариума по рюмке воды и капаю по одной капле концентрированного раствора перманганата калия. На фото – вид сразу и вид после часа. Ближайшая рюмка – контрольная с водопроводной водой. Качество передачи оттенков не очень, но в натуре хорошо видно, что в 5-м аквариуме органики мало (частые подмены), а в 6-м много. Сколь мощные очистные сооружения имеет 6-й аквариум, увидите.

Для форума
Для форума


1-й аквариум
Высокий узкий 60-литровик.

Для форума

Для форума
Для форума


Свет: было 40 w чахлых, теперь 18 w современных с почти такими же люменами.
Ночь для аквариума - когда я сплю.
Вода водопроводная kH12.
Растительность быстрорастущая – роголистник и водный алоэ. На фото после прореживания.
Без грунта, ради лёгкого удаления осадка. Снабжён самодельным внешником: внутренний фильтр с большой крупнопористой губкой наливает воду в рюкзачок, наполненный шунгитом. Вода со дна рюкзачка поднимается на слив аэрлифтом. Автокормушка раз в 2 часа подсыпает щепотку молотой спирулины. Иногда добавляется другой мелкий корм типа циклопа. Кроме аэрлифта, есть ещё и простая аэрация. Всё это ради креветок-фильтраторов: камерунских (габонских) и молуккских (банановых). Плюс севеллий, вишенок и Hyalella azteca. Бокоплавов жрать почти некому, поэтому они просто кишат. Рюкзачок наполнен рачками, но не илом: сколько ни перетряхивал, дно свободно. Один-два раза в неделю отсифониваю мусор со дна с подменой 30% воды, вымываю захваченных рачков, спасаю креветок, а бокоплавов отправляю туда, где сидят голодные рыбы.
NO3 >25 (Караул! Подмениваю скорее половину воды и обещаю заменить рюкзачок на фитофильтр.)
PO4 1
На коряжках кое-где видны чахлые кустики кладофоры. Стенки зарастают GDA.

2-й аквариум
100-литровик

Для форума
Для форума
Для форума


Свет: было 40 w чахлых на воду и 12 w на фитофильтр, теперь 36 w современных на всё.
Свет-тьма: 6-6-6-6
Вода родниковая kH4.
Фитофильтр с трипартитой. В воде сумерки из-за двух здоровенных эхинодорусов, в тени которых как-то ухитряются подрастать мхи феникс и фонтиналис.
Грунт – около 5 см крупного кварца. Сифонится только по очень большим праздникам.
Фильтрация организована по аналогичной схеме, только внешник – лоток с растительностью. Аэратор простой есть.
Животное население состоит из протомизонов, микрорасбор невус, розовых вьюнов, карликовых тетрадонов, вишенок, ну и, тех самых… Hyalella azteca. Корм – гранулы для дискусов, циклоп, молодь артемии.
NO3 13
PO4 2
Нитчатых водорослей нет. Немного присутствует ксен на верхних листьях эхинодорусов. Стенки зарастают диатомовыми.

3-й аквариум
70-литровик

Для форума
Для форума
Для форума


Свет: 36 w на воду и 12 w на фитофильтр. Светодиоды современные.
Свет-тьма: 6-6-6-6
Вода водопроводная kH12.
Растительность – эхинодорусы и мох феникс
Грунт – около 5 см крупного кварца. Сифонится редко.
Фильтрация такого же типа, что и во 2-м аквариуме. До недавнего времени фитофильтр был с мощной солеройлией, сейчас перезапускается с трипартитой. Аэрации нет.
Животное население состоит из двух бычков цуциков и лялиуса. Ещё недавно была у него супруга, но боюсь, он её окончательно заклевал. Это население получает почти всех бокоплавов, удаляемых с сифонкой из других аквариумов. Похоже, питательность Hyalella azteca хорошая, ибо сеголетки бычки вымахали до 7 см. В природе я такого размера не встречал.
Бокоплавы полностью не выедаются, так как укрытий достаточно.
NO3 0
PO4 Нитчатых водорослей нет. Немного присутствует ксен на верхних листьях эхинодорусов и корягах. Стенки зарастают диатомовыми.

4-й аквариум
40-литровик

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


Свет: 16 w на воду и 8 w на фитофильтр. Светодиоды современные.
Свет-тьма: 6-6-6-6
Вода родниковая kH4.
Фитофильтр с солеройлией и людвигией. В воде эхинодорусы, криптокарина, мхи феникс и фонтиналис.
Грунт – около 1 см мелкого песка с мелкой галькой. Сифонится слегка раз в неделю.
Фильтрация такого же типа, что и во 2-м аквариуме. Аэратора нет.
Животное население состоит из паскаев (радужницы), голубоглазок (карпозубые), коридорасов пигмеев и хаброзусов, миниатюрных боций, карликовых болотных раков, вишенок, ну и, тех самых… Hyalella azteca. Корм – гранулы для дискусов, циклоп, молодь артемии.
NO3 0
PO4 Нитчатых водорослей нет. Стенки зарастают диатомовыми.

5-й аквариум
40-литровик, в котором зарождается жизнь тысяч новых креветок амано, которые расходятся по РФ.

Для форума
Для форума


Свет: 28 w на воду и 8 w на фитофильтр. Светодиоды современные.
Свет-тьма: 6-6-6-6
Вода водопроводная kH12.
Фитофильтр с трипартитой запущен недавно. В воде быстрорастючка. Сейчас людвигии.
Грунта нет. Сифонится 1-2 раза в неделю с заменой от трети до половины воды.
Фильтрация такого же типа, что и во 2-м аквариуме. Аэратор есть.
Животное население состоит из производителей-аманок и, тех самых… Hyalella azteca. Корм – гранулы для дискусов, мотыль, крапива.
NO3 0
PO4 Нитчатых водорослей нет. На губке фильтра под светильником и на листьях людвигии есть ксен. Стенки зарастают диатомовыми.

6-й аквариум-палюдариум

Для форума
Для форума
Для форума


30 л воды (половина объёма), остальное занято воздушной растительностью.
Свет: 30 w. Светодиоды современные. Есть маленький светильник с УФ для подавления сине-зелёных.
Свет-тьма: 6-6-6-6
Вода родниковая kH3.
Фитофильтр – влажная стенка, на которой главная растительность - селагинелла. Увлажняется флейтой сверху. В воде анубиас, эхинодорус, остальное не в счёт. Полупогружены в кокосовых скорлупках аир и джункус.
Грунт – около 1 см мелкого песка с мелкой галькой. Ещё не сифонился (запускался летом). Аэратора нет.
Животное население: 20 бригиток, около 15 амано, около 4 бабаулти. Корм – гранулы для дискусов, циклоп. Аквариум специально запускался так, чтобы не допустить Hyalella azteca.
NO3 0
PO4 Нитчатые водоросли кудрявятся и колосятся. Похоже, что два вида (длинные тонкие нити и толстые кустистые), но на вкус одинаковы – кладофора. Стенки зарастают диатомовыми.

Итак, напрашивается вывод, что Hyalella azteca способствуют минерализации органических отходов. Похоже, что они ещё и некоторые виды нитчатки едят. Во всяком случае, мне приходилось освобождать мхи с их помощью. Но проверено, что кладофора им явно не по вкусу.

Ну а мне что делать с 6-м? Вот выбор:
Ждать, выбирать тину и молиться.
Сделать очередной эксперимент: внести отфильтрованную от рачков муть из грунта хороших аквариумов.
Плюнуть и запустить Hyalella azteca.

Изменено 10.11.18 автор Торопыжка
2018-11-0909/11/2018 16:12:20
#2556133
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 110
Москва
1 года

Торопыжка
все конечно хорошо но имеется 2 аквы на земле запущенны разницой в год. Так в одном слой гаумна рыбьего примерно в 1см, во втором дно еще не заилилось так вот во втором есть тина с первого месяца. Проводил эксперемент кидал эту тину где слой гаумна, так спустя 2 недели она там погибла! Забыл сказать подмен почти нет в акве где она погибла и нет ксена. А в акве номер два делаю подмены, 10% раз в неделю есть тина и ксен на стеклах....

Изменено 9.11.18 автор Nortan
2018-11-0909/11/2018 17:49:57
#2556164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Nortan

... но ...
Всё понимаю, кроме процитированного союза. Смайлик :)

Изменено 9.11.18 автор Торопыжка
2018-11-0909/11/2018 17:54:07
#2556165
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 110
Москва
1 года

Торопыжка
у меня )
2018-11-0909/11/2018 17:56:57
#2556167
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Nortan
Вы не противоречите мне. Почему "но"?
2018-11-0909/11/2018 17:58:28
#2556168
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5495 4909
Russian Federation Ufa
5 час.

Торопыжка
Почему "но"?

Попробую расшифровать. Тест на марганцовку это грубая оценка редокса воды. А не органики. И да, редокс в акве во многом определяется количеством органикой в воде. Но вам рассказали о том, что в акве на земле, где почти сразу редокс снизился, да органика (земля) снизила, есть нитка, в более старой акве, где органики ещё больше, и редокс ещё ниже, нитка не хочет жить. Тоесть прямой связи меж ниткой и органикой нет. А вот влияние бокоплавов на всё это, отдельный неизученный вопрос. Тут Вам карты в руки.
2018-11-0909/11/2018 19:01:51
#2556184
Нравится Инед, Corsar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Дамир184 ... А вот влияние бокоплавов на всё это, отдельный неизученный вопрос. Тут Вам карты в руки.
Я не биолог. Приглашаю всех поэкспериментировать и подумать. Уж очень выражен эффект. Раньше порой совсем караул был, а теперь я не рискую давать советы типа "добавь-убавь такой-то химии", ибо на свой опыт ориентироваться не могу.
2018-11-0909/11/2018 19:20:52
#2556194
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Пожалуй, такому рассеянному человеку, как я, не стоит противиться судьбе. Из икры бокоплава вылупляется такая мелюзга, что разнести его по аквариумам через инвентарь так же просто, как физ и остракодов. То есть, заселение 6-го аквариума - лишь вопрос времени. Скорее всего, рачок там уже есть, но не успел расплодиться.

Выберу тину, насколько возможно, и внесу пригоршню Hyalella azteca. О результатах доложу.

2018-11-0909/11/2018 21:24:34
#2556256
Нравится Инед, MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
2 дн.

Торопыжка Выберу тину, насколько возможно, и внесу пригоршню Hyalella azteca. О результатах доложу.


Любопытно. Очень любопытно. Странно только то, что главных героев на фотографиях не видно. Или это я слепой? Они ж вроде довольно крупными должны быть (если я правильно понимаю, то с подростка вишни размером).

Если можно, то хотелось бы услышать об особенностях содержания. Аэрация, диапазоны pH, kH. Чем кормить. Ну и вообще, каких граблей ждать.

И еще вопрос - а кто такой с острыми листьями из второго аквариума на воздух вылезает?
2018-11-0909/11/2018 21:39:14
#2556265
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

MinimumLaw Странно только то, что главных героев на фотографиях не видно.

Исправляюсь. Вот мох феникс из 4-го аквариума крупным планом:
Тина, органика в воде и Hyalella azteca



MinimumLaw Если можно, то хотелось бы услышать об особенностях содержания. Аэрация, диапазоны pH, kH. Чем кормить. Ну и вообще, каких граблей ждать.

Это на редкость выносливые товарищи. Не пробовал только, как получится в сильно кислой мягкой воде: таких аквариумов у меня нет. Судя по всему, это типичные детритоеды, то есть, едят почти всё мёртвое.


MinimumLaw И еще вопрос - а кто такой с острыми листьями из второго аквариума на воздух вылезает?
Продавали как какую-то саггитарию. Листья располагаются в одной плоскости, очень жёсткие. Данное растение жило в основном с листьями на воздухе (банка была заполнена наполовину). После того, как растение было почти полностью затоплено, прирастает очень медленно.
2018-11-0909/11/2018 21:51:58
#2556271
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2088
Санкт-Петербург
2 дн.

Торопыжка Судя по всему, это типичные детритоеды, то есть, едят почти всё мёртвое.


Понятно. Давайте я попробую вопрос переформулировать. Вишни у меня умудряются выживать (и даже плодиться) в 15 литрах на южном окне. Без света, без какого-либо оборудования. Все что там есть - это приличное количество мха. Ну и подмены воды - по 12 литров каждый рабочий день из тропического аквариума.

Для бокоплава это будет экстрим на грани выживания или приемлимые условия? Если первое, то что по минимуму стоит добавить или изменить (аэрация, убрать 75% подмены воды???). Ну и подкормка. Скажем креветочным кормом от Tetra. Устроит мексииканцев?


Торопыжка Продавали как какую-то саггитарию


Вот жеж. Сам содержу стрелолиста местного в аквариуме, а посмотреть на виды стрелолистов не удосужился. Действительно похоже на сагиттарию широколистную или жестколистную. Надо поискать. Красиво куст смотрится. Одна беда - пишут в полностью погруженном состоянии растет плохо.
2018-11-0909/11/2018 22:29:54
#2556284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

MinimumLaw
Я оставлял рачков в отсифоненном иле в тазике и они выживали, пока не начиналось заметное гниение. Любой креветочный корм пойдёт на ура.
2018-11-0909/11/2018 22:34:59
#2556286
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5198
Москва
28 дн.

Торопыжка

Интересно, смогут уничтожить мой водорослевик?
2018-11-0909/11/2018 22:50:09
#2556292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Кадира
Спирогиру давно не видел. Смайлик :)
2018-11-0909/11/2018 22:51:53
#2556293
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5198
Москва
28 дн.

Торопыжка

Почтой могут до меня доехать? Нитки и разной - завались)))
2018-11-0909/11/2018 22:52:48
#2556294
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Кадира
Я из Москвы получал почтой. Но летом. По идее, Вы сейчас к тому продавцу ближе. На сайте есть объявление. Кажется, с названием "мексиканский гаммарус".
2018-11-0909/11/2018 22:55:25
#2556296
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5198
Москва
28 дн.

Торопыжка

Поняла, поищу
2018-11-0909/11/2018 22:59:51
#2556297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 39
Омск
25 дн.

А можете сбросить контакты продавца в личку?

2018-11-1010/11/2018 09:16:52
#2556361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

442 208
Черкесск
4 года

Торопыжка
Добрый день. А можно и мне в личку контакты продавца? Заранее благодарю.
2018-11-1010/11/2018 10:54:46
#2556375
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Кадира


Hedin333


Anna_Alex

Ёпрсть... Что-то следов продавца не могу найти на форуме.

Ну что же, придётся самому раздаривать. Я за побочные продукты денег не беру. С получателя - только компенсация почтовых расходов. Полагаю, что рачки неделю в пути могут выдержать. Проблема лишь в зимней температуре. Самый простой путь - с водителями междугородних автобусов. К сожалению, некоторые автокомпании такие драконы, что водители даже разговаривать о посылках боятся. А в других компаниях для водителей совершенно привычно за 300 р передать посылку.

РЖД - дракон, но если клиент дружит с проводником, то это самое милое дело, так как железнодорожный транспорт работает стабильнее автобусов.

Изменено 10.11.18 автор Торопыжка
2018-11-1010/11/2018 14:27:13
#2556480
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

442 208
Черкесск
4 года

Торопыжка
тогда может весну подождем? Меня, конечно, нитка сильно достала, но пока справляюсь)) Жалко, могут замерзнуть. А там спишемся и Сдэком. Или продавец вдруг найдется...
Очень интересно проверить скушают волшебные рачки мою тину или нет Смайлик :82:
2018-11-1010/11/2018 14:34:05
#2556487
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Anna_Alex
Может, и СДЕК годится. Надо просто спросить, могут ли они пучок влажной растительности доставить, не заморозив.
2018-11-1010/11/2018 14:37:12
#2556489
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5198
Москва
28 дн.

Торопыжка


Anna_Alex


Hedin333


Да вот он, на авито. Но цена не гуманная.

https://www.avito.ru...

Изменено 10.11.18 автор Кадира
2018-11-1010/11/2018 14:54:06
#2556496
Нравится Hedin333
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7076 6181
Воронеж
3 час.

Прошло больше месяца. Пора докладывать. Напоминаю, что аквариум 6-й был заселён ацтеками. Чтобы побыстрее получить красоту, я вручную убрал большую часть тины.

Ветвистая кладофора больше не появлялась. Но мхи остались с другой упорной нитчатой водорослью, внешне похожей на синтепоновый пух. Она замерла без заметного роста и исчезать явно не собиралась. Когда моё терпение лопнуло, я решил терпеть по-другому: переместил эту тину в аквариум 4. Но и там она продолжала вести себя так же, то есть, никак. Второе терпение недавно тоже кончилось. Теперь тины практически нет нигде.

Любопытно было посмотреть параметры воды. Окисляемость почти не изменилась: в 6-м заметно больше, чем в остальных.

1. NO3 25, PO4 0.5.
2. NO3 13, PO4 2.
3. NO3 5, PO4 2.
4. NO3 0, PO4 2.
5. NO3 25, PO4 0.5.
6. NO3 0, PO4 0.

В аквариумах со старым грунтом много фосфатов, в безгрунтовых - как в заливаемой воде.

2018-12-1616/12/2018 17:18:14
#2573191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19623
Москва
39 мин.

Торопыжка
В аквариумах со старым грунтом много фосфатов, в безгрунтовых - как в заливаемой воде.

Если это фосфаты а не гуматы
2018-12-1616/12/2018 17:20:53
#2573192
Нравится Торопыжка



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top