Добрый день.
Много раз открываю фотографию Вашей банки и никак не могу понять ....
Многие пытаются просто создать растительную банку без рыб (максимум живородки), согдают ВСЕ благоприятные условия и у них не получается добиться хотябы 50% красоты от Вашего аквариума.
У Вас же я так понимаю температура (из-за дисков) не ниже 30 и при этом диски не очень любят свет и т.п.
Откройте секрет - как Вы такого добились?

Меня тоже этот вопрос мучает.

Пытался я с растючкой зачаться, но боялся удобрять чтоб дискам не мешать.
Разница между нашими банками только в ЦО2.

Неужели это дает такой эффект?

Вопрос на самом деле для меня очень важен.
На данный момент стоит пустая банка Ювель 400.
Переделан только свет - намного улучшен.
И вот я теперь в раздумиях на чем "заморочиться"
Нравятся и диски и травянные банки, но думаю как и у всех (почти у всех) мало средств на ВСЕ это.
Если полностью ударица в траву - то денег надо не меньше чем на дисков ...
Если только в дисков - то если честно, пустая банка просто с дисками меня не сильно "возбуждает"
А вот такая банка - как у Евгения, вот это я думаю оптимальный вариант и в такую банку не жалко вкладывать не силы не деньги !!!

Ребята дайте конкретную ссылку пожалуста.

сообщение Alexey_K
Если только в дисков - то если честно, пустая банка просто с дисками меня не сильно "возбуждает"

сообщение Mid
Ребята дайте конкретную ссылку пожалуста.

для Мид

Ну... Это...Того...
Приятно конечно, что моя аква не только мне нравится. Хотел бы правда заметить, что здесь на форуме есть баночки и покрасившее, в том числе и с дисками (например у победителя конкурса ИгоряВ).
В чем секрет?
А хрен его знает. Когда фоткалась аква СО2 я только-только поставил, думаю, что эффекта от него еще не было. То что творится в акве сегодня, Самвелу не понравилось бы. Трава начинает преобладать. Но дискам это нравится. Некоторые стали прятаться в разросшейся нимфее. (я иногда одного 14 см -го даже найти не могу).
Ничего вроде особенного не делаю, поэтому попробую просто описать:
1. Наверное повезло с московской водой из подкрана:
pH=7,5 GH=12, kH=5 (!). Гадостей нитритов/нитратов нет. Хлоркой не пахнет.
2. Подмены организованы: среда - просто подмена 100л плавно в течение 1,5-2 часа. Только холодной (сейчас ледяной) водой. У меня подведена к авке холодная вода+сток в канализацию. Цепляю два шланга - и почти протока. Т падает с 29,8 (обычная) до 28,3 (минимальная).
В воскресенье снова подмена 100-150 л с сифонкой грунта (несильная, убираю главым образом за птериками).
3. Грунта в акве для растительной аквы маловато. Основной слой 3-4 (ну может 5) см. Только два места в акве где куча - до 8 см. Грунт - речная галька 3-5 мм.
4. Фильтрация: два внешника Эхейма про2, засыпка: кольца, губка, побольше биокерамики, синтепон. Один фильтр с внутренним подогревателем (единственным в акве, помоему 200W). Вопреки всем законам справляется с Т. Забор воды в фильтры организован за фоном. Поэтому засоряются редко. Синтепон меняю раз в месяц.
5. Компрессор - поставил, шоб было.
6. Свет суммарно 190 Вт (пока) две лампы для растючки, одна Амазон дэй, одна сине-красная для подсветки рыбы. Длительность светового дня 12 часов (без паузы - пробовал эффекта не увидел). Из водорослей - куча нитчатки в застойных местах амбулии - ее почти не видно, собираю вилкой. Коккус (забыл как пишется) только на листах анубов, на сильно освещенных листьях.
7. Рыба: десять взрослых дисков (от 1 года) (ничем не болели, тьфу 3 раза), черные молли 7 взрослых, + 4-е поколения мальков, 5 велифер + мальки, 6 бабочек рамерези, 3 птерика по 10-12 см (сокращу, если поймаю), красный неон около 30-35 (диски периодически сокращают поголовье).
8. Трава. Не вся прижилась. Хорошо растут: амбулия (жуть), эх амазонка (гигант мысли), нимфея красная, нимфея зеленая (пока гонит плавающие листья), анубы прирощенные к корягам, эх типа рубина, или ред флейма, крипта Миа, эх теннелус (медленно), апанагетоны (медленно), кринум курчавый (с переменным успехом).
Но заднего фона почти сейчас не видно. Плохо растут эхи оцелоты, загнулись роталлы.
9. СО2 - баллон через клапан с pH контроллером. pH=6,85-6,9
10. Удобрения: комплексная программа Деннерле.

Извиняйте, если чего не успел, спешу на совещание.
Спрашивайте- отвечаем.

А вот скоко нитратов в воде до сих пор не знаю. Все тесты показывают по разному. Думаю около 25-40 мг/л. Опаньки.

И никакого мошенничества!?

Звиняйте. А зачем мне мошенничать. Я дисков не развожу, не продаю. Мне реклама не нужна.
Я наслаждаюсь результатами работы известных и неизвестных здесь дискусоразводчиков.
Если бы я изначально слишком много прочитал про проблемы с дисками (а на форуме в основном об этом) - хрен бы я их стал заводить.
Работа - у меня другая. Своего гимора хватает.

Я хотел поиметь красивый аквариум с растениями, камнями и красивой рыбой.

Попробовал. Мне нравится. Отдыхаю, хотя бы вечером.


Хочу заметить. Я считаю себя начинающим дискусятником. (Но разводить пока не собираюсь - нет времени. Но конечно интересно.)

Изменено 24.12.04 автор Eugene N

сообщение Eugene N
Ну... Это...Того...
То что творится в акве сегодня, Самвелу не понравилось бы.

Евгению!!!!

Вот еще что хотел сказать....
Для кого-то дискусы загадка.....для меня больше растения... $-))
Как-то увлекся этим делом...весь второй ярус аквариумов хотел сделать демонстрационными... Напокупал анубиасов...эхинодорусов разных...нимфей...и т.д....
Все аквариумы были по 400 литров....оборудование практически одинаковое во всех...свет тоже одинаковый....протока примерно 13 в сутки...рыб в каждом аквариуме примерно одинаково...никакого СО2 не ставил... (рыбы "надышивали" до чуть ниже 7,0)...

Получилось следующее - в одном аквариуме все растет....размножается....чуть ли не цветет под водой...
В другом - с натягом вроде бы живет.....
В третьем - как после атомной войны.....(((

Ради интереса перепробовал все, что в голову приходило: водичку переливал из благополучного аквариума в другие......фильтры менял местами....растения в горшках двигал....растения перебрасывал из аквариума в аквариум....даже одноименные лампы тупо переносил с одного аквариума на другой - ничего заметно не помогало!!!!
Я пришел к единственно похожему на правду выводу, что все дело в зонах - биологически активных....и всей этой "мистике", связанной с зонами....

Мои наблюдения у других любителей: кто-то вообще ни в зуб ногой.....понятия не имеет об аквариумной химии....названий растений не знает..... - растет...цветет все у него!!!!...только не ленись обрезать отжившие листья...
У другого - лучшие фильтры.....комплексные удобрения....компьютер отслеживает и РН....и свет дозирует....и т.д. - ну.....грустно видеть, как человек корпит...корпит....а толку никакого....- все как-то кособоко растет...

А тут еще если и дискусов....с их "тараканами"... в "нагрузку" к этим проблемам растений - недолог час вообще отказаться от аквариума как такового... ;-))))

Удачи. Самвел.
www.discusfish.ru

Ну Самел Вы тут выдали. Прочитал задумался.
Начнем с того, что еще никто не видел мою сегодняшнюю банку с дисками. Готовлю ее потехоньку к конкурсу. Если конечно опять не запорят фон.
Я прямо заявлю, (извиниет буквы двоятся, или не те - я после собрания, очень тяжелого и отвественного - задолбался испавлять за собой ошибки)

Ве ферст. Самвел- мой незримый руководитель, по созданию моей аквы. Хоть он и не вкурсе об отом.

2. Я следовал всем рекомендациям (блин какое длиннное слово это для меня сейчас. ... Звиняйте за ошиПки но после етого, того, что у меня сегодня было - писать ошень тяжело.) которые были на форуме.
Ребята, а тем более девчата (хотя блин я их здесь почти не видел) усем спасибо

Мужуки! Я это.. блин... Я ничего особого не делал!! Следовал лишь рекомендациям ГУРУ.


Кода у меня зашкалили нитраты, на которые они все лают(типа ругаются), меня все послали на х...рен. Однако диски при уровне более 40мг/л нитратов - начали (любить друг друга).

РЕЗЮМЕ:
1. Мужики ( а тем более девки - ух ты!!) не бойтесь заводить красивые аквы с дисками.
2. Если Вы умеете читать (это уже много) а тем более тписать (мне это не пригодилось). Дикски - лучшая рыба для ВАС

Ето, как Вы там пишете, ПС-Пс -Все будет окей, токо покупайте рыбу в известных местах.


Я вот скоро поеду в гости к Самвелу, А ОН БЛИН, об этом еще не знает.


Еще раз простиете за каламбурность мысли, у меня Было сегодня собрание акционеров и т. д. и т. п САМ удивляюсь как в клавиши попадаю

Изменено 25.12.04 автор Eugene N

Изменено 25.12.04 автор Eugene N

Самвел!
Тут немного я протрезвел, и вчитался в Ваше Предыдущее собщение.!
Ни хрена Вы не правы по поводу 10%. Я делал все как у вас написано. Едренать! - всеж живет, хоть диски и не Ваши.
Давайте опровергнем всю эту мутоту и я возьму у Вас к примеру 5-6 молодых, но заведомо здоровых, сильных особей (я даже бабки заплачу) и посмотрим выживут ли?

Я утверждаю!!!
Дискус - обычная в содержании рыба (со своими определенными, несверхестественнными требованиями). - главное их соблюдать.

Это я так к слову.
Заметили?
Гуру молчат..... (кроме Самвела)
К чему бы это?

Хотя изначально вопрос адресовался не мне, а Eugene N, банка которого мне тоже очень нравится, решил всё же поделится некоторыми своими соображениями. Хотя аквариумистикой с перерывом занимаюсь лет 40, дискусами занялся всего лет 5 назад. Разведением их не собирался заниматься, а хотел иметь один растительный красивый аквариум, так и назвал его на конкурсе. Поначалу меня преследовали неудачи с дисками: приобретаю пару, живут хорошо, проходит 2-3 месяца покупаю ещё 2-3 штуки. Через пару месяцев гибнут либо старые, либо вновь приобретённые. И так несколько раз.
Плюнул на это и купил у одного разводчика 6 взрослых дисков. Прижились замечательно: 2 пары неоднократно метали в общей банке. Растения ВСЕ, которые я посадил растут прекрасно. Несколько разновидностей эхов, нимфеи, нимфея Рунге постоянно цветёт под водой, анубиас нана, альтернатера Рейнеке, аммания, теннелус, глоссостигма и.т.д. Погиб только решётчатый апоногетон- высока температура. Растения выбирал, посмотрев предварительно их требования к температуре. Поборол "бороду" за 2 месяца, точно не знаю, за счёт чего, но без химии. То ли за счёт установки СО2 с РН-контроллером, то ли протоки, то ли прибавкой длинностебельки. С водой мне тоже повезло: из крана РН=7,2 (сезонно), КН=7-8, GH=10-11, TDS=320-350мкс, нитратовнет, аммиака и нитритов тоже. Считаю, что очень способствует балансу в банке наличие фальшдна и шнурового нагревателя под ним, а также протока 0,7 объёма в сутки. При запуске банки под гравием использовал тетровские Initial Sticks. Из удобрений- только Leaf Zone ежедневно малыми дозами.
Свет- 2Х36вт Осрам Флора77, 1Х36 вт.Daylight Star, 1X36
Осрам Люмилюкс 830 и подсветка спереди- галогеновый светильник 300вт в 1 метре от переднего стекла. Надо признать, что поддержание травы и диэайна в хорошем состоянии требует довольно много времени. Всегда слежу за тем, чтобыдискам хватало места для плавания и их было хорошо видно. В итоге хочу сказать, что заводя растительную банку с дисками надо быть готовым к значительной затрате и средств и времени.

Вот так вот.
У Игоря В. в отличии от меня лишь наверное возраст банки - ето раз + плюс подсвека спереди (но это онли для растючки).
Секретов - нету!!!!

Мне очень приятно, что на эту тему откликнулся Игорь В. Спаисбо В

Хоть как то я могу выразить свое УВАЖЕНИЕ.

Изменено 25.12.04 автор Eugene N

Позавчера выкинул треть ведра зелени.
Самвел скажет - ....
Однако я говорю: взрослый диск в траве московской густой - только радуется.!
Не в противу Самвелу. У него нет времени на ксперементы.
А мы запросто!
Самвел - звони...
По Юту
Спытаем твою рыбуу.... Мож твоя тоже живучая?......

Обидеть, наехать, никого не хотел.

Я видел аквариум Игоря и даже задал ему вопрос на который он не ответил.
Попробую задать здесь.
Ка вы дно сифоните?
У меня грунта нет. Несколько камешков рассыпал на дно, что бы создать иллюзию грунта. Но какое количество мусора на дне собирается, плюс недоеденный фарш, который еще и застревает под горшками. Я собираюсь делать дополнительный внешник (самодельный) с производительностью 2 тонны воды в час, что бы со дна все это убирать.
Эхинодорус разросся как качанный салат и как магнитом притягивает к себе всякое дерьмо, которое я каждый день стряхиваю с его листьев. Анубиас зарос бурыми водорослями в три слоя.
А у Вас все чисто, как буд-то вчера запустили.
КАК?????

Изменено 25.12.04 автор Реактор

То Реактор

Во первых, извините если пропустил Ваш вопрос, может не залез в соответствующую тему, обычно стараюсь отвечать, если знаю .Исправляюсь и отвечаю, если это тот вопрос. Грунт я практически не сифоню. Изредка, раз в 3-4 месяца собираю со дна видимые глазом скопления грязи, причём делаю это с помощью небольшой стеклянной лейки, насаженной на резиновый( чтобы удобней пережимать) шланг. Так как у меня донный нагреватель, поток подогретой воды идёт снизу вверх и не даёт особо забиваться грязи в гравий. Опять же эта циркуляция не даёт закисать грунту и гнить корням. Странно, что у Вас грязь оказывается на листьях эхов, обычно течение от внешника смывает её вниз. Конечно, неплохо сифонить почаще, но мне лень. К тому же лично я- противник сифонки настолько активной, что отдельные камешки гравия приподнимаются. Там где у меня газончик глоссостигмы, я просто плотно прижимаю к ней свою лейку и , пережимая шланг, перехожу от точки к точке. Вся отсосанная грязь имеет вид ила, крупных частиц нет, в ведре, куда сливаю, долго не оседает, т.к. очень мелкая. Да и внешник у меняне очень мощный- Fluval 403 на банку в 300литров.Очень рекомендовал бы Вам насыпать грунт слоем 5-6 см и сажать растения прямо в него. Если решите ещё сделать фальшдно с шнуровым нагревателем, всё будет классно. Не бойтесь, в таком варианте ни остатки фарша (в разумных количествах, ни рыбьи какашки не забьют грунт. Что касается бурых водорослей, скорее всего это от недостатка света (не длинны светового дня).
Удачи!

сообщение Eugene N


Я утверждаю!!!
Дискус - обычная в содержании рыба (со своими определенными, несверхестественнными требованиями). - главное их соблюдать.

сообщение Реактор
Эхинодорус разросся как качанный салат и как магнитом притягивает к себе всякое дерьмо, которое я каждый день стряхиваю с его листьев. Анубиас зарос бурыми водорослями в три слоя.
А у Вас все чисто, как буд-то вчера запустили.
КАК?????

Изменено 25.12.04 автор Реактор

...............для Alexey_K.......

сообщение Alexey_K
Добрый день.
Много раз открываю фотографию Вашей банки и никак не могу понять ....
Многие пытаются просто создать растительную банку без рыб (максимум живородки), согдают ВСЕ благоприятные условия и у них не получается добиться хотябы 50% красоты от Вашего аквариума.
У Вас же я так понимаю температура (из-за дисков) не ниже 30 и при этом диски не очень любят свет и т.п.
Откройте секрет - как Вы такого добились?

сообщение Самвел_К.

Если хочешь САД с большой буквы - лучше сейчас воздержись...дорасти дискусов до взрослого размера....а там и все условия будут налицо, чтоб сад поднимать

сообщение Eugene N
4. Фильтрация: ...засыпка: кольца, губка, побольше биокерамики, синтепон.