go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
3 года

ток в воде - неисправный нагреватель?

Добрый день! В авральном режиме пришлось вчера делать отсадник, поставила грелку, какую нашла- металлический XiLong на 50вт.
Сегодня сунула руку в воду - ударило разрядом, несильным, но ощутимым. Выключила грелку из сети - не бьет.
На упаковке, правда, написано отключать от сети, прежде чем совать руки в аквариум, но это на всех упаковках написано, и я никогда ничего не выключала, копаюсь всегда как есть. Копаюсь часто, был бы повод, туда-сюда не навыключаешься.
Собственно, вопрос - это штатная ситуация или грелка неисправна и опасна? Греет воду для мальков, они прячутся в траве, но живого с утра видела.

2018-02-0101/02/2018 09:57:39
#2459116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 50
Москва
3 года

Это не нормально! Такого никак не может с исправной грелко.

2018-02-2828/02/2018 11:37:53
#2470310
Нравится rik473
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
6 года

Это точно не электростатический заряд был? Если нет, то лучше отказаться от использования этой грелки.

2018-02-2828/02/2018 11:46:04
#2470314
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
3 года

Можно попробовать немного высунуть самый верх головы грелки из воды (там где провод в грелку заходит).
Мне помогло. Где-то там видать пробой был, но вообще это не нормально. Надо новую грелку искать.

2018-02-2828/02/2018 11:51:12
#2470319
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
2 мес.

Star_Autopsy
Это точно не электростатический заряд был? Если нет, то лучше отказаться от использования этой грелки.

Провел сейчас эксперимент. Я когда халат (хлопок 80%, 20%-Polyester) c голого тела снимаю, чтоб снять заряд, ногу к батареи прислоняю, во время снятия. Это чтоб потом не шарахнуло при прикосновении к чему-либо. Так вот сейчас, снял халат без заземления и пошел к банке дотронуться до воды. Шарахнуло очень даже ощутимо! Так что, OxanaK, надо Вам еще раз попробовать, предварительно дотронувшись до батареиСмайлик :)
2018-02-2828/02/2018 12:11:21
#2470323
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Дмитрий(SDV)
Так что, OxanaK, надо Вам еще раз попробовать, предварительно дотронувшись до батареи

Судя по


OxanaK
Копаюсь часто, был бы повод, туда-сюда


Может лучше не стоит. Право, грелка всего лишь дешевое китайское барахло, а жизнь как бы одна
2018-02-2828/02/2018 12:16:21
#2470325
Нравится Yar72, damm, rik473
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
2 мес.

artvhm


Может лучше не стоит. Право, грелка всего лишь дешевое китайское барахло, а жизнь как бы одна

Так не надо всю руку туда засовывать, кончиком пальца до поверхности дотронуться. Этого достаточно чтоб понять и не пострадать. Грелка должна понятное дело в этот момент работать (индикатор светиться). Можно еще попросить плохого человека...Шучу, шучу!



Изменено 28.2.18 автор Дмитрий(SDV)
2018-02-2828/02/2018 12:31:16
#2470329
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Дмитрий(SDV)
кончиком пальца до поверхности дотронуться. Этого достаточно чтоб понять и не пострадать.

Все будет зависеть только от тока утечки, если он маленький и как следствие безопасный, то можно и не пострадать. А вот если нет? Вы в курсе, что при ударе током мышцы человека сокращаются и он непроизвольно делает странные и иногда смертельные для себя движения. Поэтому для такого эксперимента надо правильно не только выбрать руку(ту на которой палец), но и правильно расположить вторую руку ну и правильно поднести палец. Будем учить ТС как правильно? или она может все же выкинет грелку

Изменено 28.2.18 автор artvhm
2018-02-2828/02/2018 12:53:49
#2470335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 585
Москва
7 час.

А рыбы будут жить и при убитом нагревателе.Проверенно несколько раз(((. Крайний недавний случай со штатным Ферпластом....дернуло и я его сразу отрубил весь от питания....потом залез в подвесной фильтр-коробок в котором живет нагреватель....а там он уже саморазобрался-поплавился и отвалился нагреватель от колбы и провода уже оголены...никто кроме меня не пострадал.

2018-02-2828/02/2018 13:00:48
#2470340
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 180
Чехов
2 мес.

artvhm

Да в курсе, был бит и видел много раз со стороны. Поэтому обязательно надо, чтоб рядом стоял второй человек с деревянным стулом, чтоб им отодвинуть экспериментатора от источника поражения ЭТ. Почему стул? Он не проводит ток, а перчатки с допуском, дома мало у кого есть. Смайлик :)
2018-02-2828/02/2018 13:04:30
#2470343
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Дмитрий(SDV)
Почему стул?


Исправное электромеханическое УЗО(УДТ) надежнее. А вообще интересно было бы посмотреть - хрупкая девушка лезет в аквариум, чтобы проверить действительно ли грелка током бьется, рядом стоит сильный спутник жизни со стулом в за махе, что бы спасти половинку. Главное, чтобы он аквариум на нее стулом не перевернул, а то сразу на практике познакомятся и с первым и со вторым законом КирхгофаСмайлик :)

А если серьезно, у меня 5 группа допуска по электробезопасности (это свыше 1000в) есть чем, точно, проверить сопротивление изоляции и токи утечки, все розетки в пределах дома защищены электромеханическими удт(и не только), некоторые группы не по одному разу( селективность). Если меня ударит током из-за грелки в аквариуме, я выкину(сразу, без замеров и экспериментов) не только грелку но и всю автоматику которая это допустила, хотя она и не дешевая. И это не снобизм, это просто мера ответственности причем не за себя, а за близких - собой я могу рисковать( и на работе приходится и иногда бьет током) ими нет. Это моя позиция.
Вы предлагаете ТС, мебель об нее портить из-за 300-500 рублевой грелки?

Изменено 28.2.18 автор artvhm
2018-02-2828/02/2018 13:36:12
#2470361
Нравится Valeriy-22.73, rik473, VoRoN.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
3 года

Так, для истории: грелка уже месяц работает, с тех пор больше током не била (ттт). Может и статика это была, а может, из-за положения грелки - она была сильно наклонена, почти горизонтально, тогда отключила от сети, подвигала провод на входе, сейчас держу ее вертикально и высоко. Но глючная, отрегулировать нормально не получается. Поймала, где держит 24, и стараюсь не трогать, иначе начинает варить уху в 15 литрах. Если кто-то может посоветовать дешевую, но надежную грелку ватт на 20 (для +-15 литров), буду признательна. В аквариумах у меня стоят ягеры, и я более или менее спокойна за них, но на каждый пластиковый отсадник покупать ягер жаба душит, прямо скажем, но и уху не хочется из мальков варить.

2018-02-2828/02/2018 16:33:46
#2470449
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Tel Aviv
27 дн.

OxanaK

Наверное это свойственно всем!Учиться только на свох ошибках.Когда то меня давно ударило током из аквариума.Ударило серьёзно.С последующим полётом.Я стоял босыми ногами на мокрой плитке и засунул руку.Выбило , как вы его называете УЗО на всю квартиру.Причина банальна, надломленный фазный провод внутреннего фильтра.После этого, как бабушка пошептала.Отключаю всё , что в воде и на всякий случай проверка индикаторной отвёрткой.
2018-02-2828/02/2018 17:01:14
#2470461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
3 года

OxanaK

то же ксилонг но на меньше ватт.
У меня в 30 литровнике дома стоит.
Достаточно стабильно работает.
2018-02-2828/02/2018 17:02:33
#2470463
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3706 2643
Москва
5 мин.

Пожалуй , это главная причина того, что не использую нагреватели в металлическом корпусе. Вторая это то, что в металле мне попадались только ватт на 200-500, а мне столько и не надо. Только стекло, причем лучше 2*100, чем 1*200, меньше вероятность, что лопнет оголившись от воды.
Не говорите мне, что дети жестоки, скорее любознательны. Ещё в классе в 7 решил узнать, что же будет, если в воду попадут оголённые провода. Взял, зачистил да и опустил. У подопытных, данио рерио, был судороги на расстоянии 2-3 см от электродов и они опускались на дно, но в большинстве своем потом приходили в себя. Так что если нарушится изоляция одного провода, вы это почувствуете рукой, если обоих- бабах том более не пропустите.
Главное помнить, после пары лет эксплуатации изоляция проводов фильтра и грелки дубеет и вы в зоне риска.

2018-02-2828/02/2018 19:01:39
#2470502
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

OxanaK
Изоляцию в воде прошивает в любом случае, пластиковую изоляцию чёрную, с пигментом в виде сажи, даже лучше всех (графит-проводник).
Как убрать медь из воды?
Фотография для форума аквариумистов #382363

Просто, с неповреждённой изоляцией ток маленький, микроамперы.
Удачи нам всем...
2018-02-2828/02/2018 20:34:01
#2470538
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3706 2643
Москва
5 мин.

Столь пардон, а Вы что, сопротивление и ток при помощи В3-38 измеряете? ;-) O:-)

2018-02-2828/02/2018 21:46:56
#2470567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Nomemory
Ещё больший пардон))). Пытался долго сообразить, как измерить ток без адекватного микроамперметра (~) и пришёл к выводу, что достаточно измерить падение напряжения на большом полном входном сопротивлении этого хлама.
При условии, конечно, равных сопротивлений изоляции между , ,фазой" и , ,нулём", приводящим напряжение в воде относительно , ,земли" к ~110V в идеале.
Ну, а измерять сопротивление изоляции обычным мегометром при условии действительной работы реального прибора в воде было бы необъективно и антинаучно.

Изменено 28.2.18 автор Yar72
2018-02-2828/02/2018 22:04:57
#2470575
Нравится Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3706 2643
Москва
5 мин.

В общем - вполне здравое решение, учитывая огромное входное сопротивление этого прибора. Просто не пришло в голову, что милливольт метром переменного тока можно измерять сопротивление. До сих пор в кладовке у родителей такой хранится.
Ведь сам в своё время напряжение осциллографом измерял, и ведь все получалось...
И фазировал аудио технику, измеряя потенциал между корпусами блоков и стоящим рядом металлическим стулом...

Изменено 28.2.18 автор Nomemory

2018-02-2828/02/2018 22:12:34
#2470580
Нравится Yar72



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top