Посетитель


72 1
Kazakhstan
4 г. назад

толщина стекла?

Хочу заказать аквариум, длина 63см, ширина 40см, высота 63 см. Пожалуйста, подскажите какой толщины нужно стекло, нужны ли ребра жесткости и какие?
2010-08-06 добавлено 06/08/2010 13:10:00#1187954

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
Кошки
Если Вы внимательно прочитаете, увидите что Я НЕ советовал из 6 ки. Я написал ДОСТАТОЧНО 8 ки. Вся прелесть 10 го стекла будет заключаться только в весе банки, а дополнительная прочность , которую даст 10 ка - абсолютно лишняя. Простите, вопрос Вы занимаетесь профессионально, аквариумы в смысле делаете?
Автор темы спросил- Какое стекло и какие рёбра. А не - с рёбрами или без.
Я занимаюсь изготовлением этих банок и простите считаю пустой тратой денег на 10 е стекло. Для себя я могу поставить такую банку и из 5 ки. Естественно не для клиента. Любому клиенту посоветовал бы 8 ку. Так к слову, на работе стоят банки 130/50/60 двш ст. 6 ка , и ничего не лопаеться. Естественно клиенту не посоветую это. А КАК ТАМ ПО ВАШИМ ТАБЛИЦАМ ВЫДЕРЖИТ ? Немного реальнее советуйте людям.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 19:01:31#1188856

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
serg-radomir
По поводу пластиковой посуды. Не передёргивайте пож.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 19:03:05#1188857

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Аква-Леший
Я занимаюсь изготовлением этих банок и простите считаю пустой тратой денег на 10 е стекло. Для себя я могу поставить такую банку и из 5 ки

Я не клеил банки, но ИМХО Вы советуете ужасные вещи. Вы не понимаете разницы - лопнет банка на разводне и лопнет банка в многоквартирном доме на 10м этаже? Это достойно предупреждения.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 19:34:28#1188869

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
сообщение serg-radomir
Аква-Леший

Толщина стекла определяется, в первую очередь, высотой аквариума, вне зависимости от остальных габаритов. DNK и Sly все верно описали. Цель форума - советовать лучшее и более безопасное, для всех, копу это не подходит - можно просто купить готовый продукт в магазине с "бюджетным" минимизированным исполнением, но тогда вероятность подобного будет выше:
Стиийное бедствие((
Кроме того, если человек спрашивает, как ему сделать самостоятельно либо заказать в мастерской, то магазинные решения его не устраивают заведомо.




Тоесть если кому то взбредёт в голову сделать например 40/90/40 двш (просто пример) Вы реально 19 е посоветуете? А сам обьём Вы учитываете?
По поводу в магазине, не знаю как у вас, а у нас в городе и магазины не хотят рисковать. И не берут заказы если нет подходящего стекла.
По поводу той темы, там банки ювель и как вы сами написали что вам известны 3 таких случая, а то 4 тый. Там человек напортачил.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:09:40#1188894

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
Чебуран
Да вы сами посчитайте, 150 литров- какая 10ка? Что я советую? .... Не советовал я не 6 ку, не 5 ку. ВОСЬМЁРКИ ЗА ГЛАЗА ХВАТИТ.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:14:37#1188899

Свой на Aqa.ru


2052 64
Иркутск
8 мес. назад
сообщение Аква-Леший
Из 6 ки с 8 ми рёбрами , без всяких стяжек.


А как же вот эти слова?!!!
Я не занимаюсь склейкой профессионально но все 8 банок дома моего изготовления, и друзьям клеил не раз..

Изменено 7.8.10 автор Кошки
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:28:07#1188916

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Аква-Леший

Повторяю - я банки не клею. Калькулятор толщины стекла не проверял, но что давление растет с высотой - ещё со школы помню.
Но вот есть такое понятие - разумный риск. И есть понятие - запас прочности. Почему по ПУЭ по проводу 2.5 квадрата можно ток 21 А, хотя по нему без проблем и 40 можно, и провод не загорится? Почему при строительных расчетах при несовпадении с табличными значениями всегда берется БОЛЬШЕЕ значение? Вот и с аквариумом все то же. Ради дебильной копеечной экономии в пару тыс рублей получить проблемы на пару десятков тыщ баксов? Да нахрена это надо? Чтобы проверить Ваш бесценный опыт????
И, между нами, девочками, советую почитать, чем занимаются Sly и DNK. Что-то мне подсказывает, что они немного больше Вашего в вопросе шарят.....
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:33:16#1188924

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
сообщение Кошки
сообщение Аква-Леший
Из 6 ки с 8 ми рёбрами , без всяких стяжек.


А как же вот эти слова?!!!
Я не занимаюсь склейкой профессионально но все 8 банок дома моего изготовления, и друзьям клеил не раз..

Изменено 7.8.10 автор Кошки

Имелось ввиду из 6 ки можно. Простите у Вас дома 8 банок, своими руками . А у меня до недавнего времени около 50 ти стояло( дома). И тоже своими руками , плюс ещё пол тыщи банок по городу ( может больше ). тоже своими руками.
P/S делайте пожалуйста цитирование полней, иначе меняется смысл.

Изменено 7.8.10 автор Аква-Леший
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:48:53#1188937

Постоянный посетитель


573 7
Киров (Кировская область)
4 г. назад
Чебуран
Простите я не электрик. И по этому вопросу не спорю с вами. Я высказал своё мнение. У меня всякие клиенты были. И банки приходилось делать разные. Поэтому свой опыт в этом вопросе я ценю. Поэтому , исходя (как вы сказали) из моего бесценного опыта я не советую ни бюджетный вариант , ни способ бестолкового выкидывания денег в пустую.
2010-08-07 добавлено 07/08/2010 20:57:55#1188942

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
2 мес. назад
сообщение Аква-Леший
Тоесть если кому то взбредёт в голову сделать например 40/90/40 двш (просто пример) Вы реально 19 е посоветуете? А сам обьём Вы учитываете?


Первым делом при таких размерах я посоветую лучше приглядеться уже не к силикатному стеклу в качестве материала, а к пластику . В противном случае - да, стекло толщиной 19 мм.

Во-вторых, повторюсь, давление на стекла создает высота водного столба, но никак абсолютно не объем воды в аквариуме, то есть, даже если габариты будут 100х100х900 мм /д-ш-в/, определяющим будет для подбора толщины стекла именно высота водного столба, а не объем в 9 л! Фактически, давление на боковые стекла при одной и той же высоте при площади дна 100х100, 400х400, 500х3000 мм будет абсолютно одинаковым, поскольку высота одна и та же.
ПС
Знания можно освежить в разделе Физики "Гидродинамика". А так же в курсе "Сопротивление материалов".
сообщение Аква-Леший
... исходя (как вы сказали) из моего бесценного опыта я не советую ни бюджетный вариант , ни способ бестолкового выкидывания денег в пустую.

Вы не обращали внимания, что отрасль называют аквариумоСТРОЕНИЕ?
Совет делать при такой конфигурации как у автора аквариум из стекла толщиной 8 мм - именно "бюджетный" вариант. А то, что Вы называете "бестолковым выбрасыванием денег впустую", является капиталовложением в более безопасное будущее.
Не понравилась Вам аналогия с посудой, хорошо, другой пример. При строительстве существуют нормы, определяющие, допустим, возведение фундаментов. Положено, к примеру, его для определенной местности закладывать на глубину двух метров, а какой-нибудь "экономный умник" ограничится глубиной 1,5 м. Зимы, допустим, будут не слишком суровыми и глубже 1-1,5 м земля не проморозится при, например, средней температуре 15-20 гр. мороза и фундамент будет нормально стоять. А в один год будут стоять морозы порядка 30-40 градусов, пусть даже и не долго, и начнут проявлять себя ползущие вдоль стен кверху трещинки. Тоже, скажете, бестолково потраченные деньги впустую на полметра дополнительной глубины закладки фундамента?



Изменено 7.8.10 автор serg-radomir
2010-08-08 добавлено 07/08/2010 23:17:21#1189027
Нравится AlexAlex, denisg2

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение serg-radomir
повторюсь, давление на стекла создает высота водного столба, но никак абсолютно не объем воды в аквариуме, то есть, даже если габариты будут 100х100х900 мм /д-ш-в/, определяющим будет для подбора толщины стекла именно высота водного столба, а не объем в 9 л! Фактически, давление на боковые стекла при одной и той же высоте при площади дна 100х100, 400х400, 500х3000 мм будет абсолютно одинаковым, поскольку высота одна и та же.

Ох, ох, ох, ... Сергей-Радомир, пора Вам самому освежиться "в разделе Физики "Гидродинамика". А так же в курсе "Сопротивление материалов"". Заблудились вы совсем в своих "теоретизированиях"! Да Вам не впервой. Так и до "Перпетуум-Мобиле" не далеко, по Вам Альфред Нобель плачет!
Законы МАЛО знать, их надо УМЕТЬ грамотно применять. Да, дано не каждому. Профессию не зря сменили?
Объясните пожалуйста мне, как инженер инженеру, как это 9 литров воды, массой 9 кг, могут создать усилие для разрушения стекла хотя бы 4 мм??? Какими тайными знаниями Вы владеете?
Вы химическую посуду высотой метр, диаметром несколько сантиметров хоть раз видели? И почему она сделана из стекла 1-2 мм ни разу не задумывались? Высота столба 1 метр. Я понимаю, происки империалистов, Вы бы посоветовали из 19 мм сделать! Не сомневаюсь! Высота столба, а как же? Объем (масса воды) Вас совсем не интересует.
Не понравилась Вам аналогия с посудой, хорошо, другой пример. При строительстве существуют нормы, определяющие, допустим, возведение фундаментов. Положено, к примеру, его для определенной местности закладывать на глубину двух метров, а какой-нибудь "экономный умник" ограничится глубиной 1,5 м. Зимы, допустим, будут не слишком суровыми и глубже 1-1,5 м земля не проморозится при, например, средней температуре 15-20 гр. мороза и фундамент будет нормально стоять. А в один год будут стоять морозы порядка 30-40 градусов, пусть даже и не долго, и начнут проявлять себя ползущие вдоль стен кверху трещинки. Тоже, скажете, бестолково потраченные деньги впустую на полметра дополнительной глубины закладки фундамента?[/offtopic]

С аллегориями у Вас как всегда не очень (не разделенная любовь). Я бы сказал словесный понос и полный офтоп.

PS
Извините если грубо, внутри все переворачивается, когда с умным видом, "авторитетно", говорят полные глупости.
Тем более что отрасль называют аквариумоСТРОЕНИЕ!

С уважением А.А.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 00:50:17#1189062

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
2 мес. назад
AlexAlex

А Вы никогда не задумывались, почему эти самые химические пробирки изготавливаются строго круглого сечения?
Подумайте.
Кстати, законы Природы не переделаешь и не передумаешь
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:08:00#1189068

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение serg-radomir
А Вы никогда не задумывались, почему эти самые химические пробирки изготавливаются строго круглого сечения?
Подумайте.

Не задумывался, знаю, проще делать, удобнее мыть, а совсем не потому что подумали Вы. Попробуйте сделать пробирку с квадратным сечением.
Кстати, законы Природы не переделаешь и не передумаешь

Так Вы уж и не пытайтесь. Научитесь их ГРАМОТНО применять.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:20:06#1189072

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AlexAlex

ОМГ. Да Вы, батенька, понятия не имеете вообще видать, о чем говорите. Попробуйте к вакуумному насосу присоединить НЕ КРУГЛУЮ посуду. Это я Вам как бывший химик говорю.
А толщину стекла дна у тех пробирок высотой метр Вы видели? Ну так посмотрите.
А потом уже начинайте рассказывать про "применение законов природы"
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:25:49#1189073

Посетитель


208 2
Киров (Кировская область)
10 час. назад
AlexAlex
немного вы не правы, проводился эксперимент, брали деревянную бочку, полностью заделаную и полную воды, в бочке небольшое отверстие круглое, в него вставляли по диаметру отверстия трубу металическую (внутренний диаметр помоему5-6см), вобщем труба заканчивалась на уровне четвёртого или пятого этажа (не оч помню), в неё заливали воду (заполняли трубу водой), при этом в бочке этот столб воды создал такое давление что бочка лопнула, так что в некоторых случаях следует учитывать и высоту столба воды, но я считаю что в нашем деле нужно смотреть в первую очередь на объём банки, и только во вторую очередь на высоту столба воды
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:27:59#1189075

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение Чебуран
Да Вы, батенька, понятия не имеете вообще видать, о чем говорите. Попробуйте к вакуумному насосу присоединить НЕ КРУГЛУЮ посуду.

Нет это уж Вы батенька не путайте северное сияние с ... , т.е. вакуум с избыточным давлением! Не знаю какой Вы химик, но в физике .... .
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:32:02#1189077

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Ну собственно, я так и думал, ща ляпнут про вакуум. А какая собственно разница, давление воды изнуьи, если снаружи воздух, или давление воздуха снаружи если внутри вакуум?
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:37:50#1189079

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение G-man
что в нашем деле нужно смотреть в первую очередь на объём банки, и только во вторую очередь на высоту столба воды

Вот когда школу закончишь, тогда и поговорим. Женя в твоем примере важен диаметр той трубы, точнее не диаметр, а то количество воды которое вмещала труба. Вода в столбе не может "давить" больше чем она "весит". Тебе простительно.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:38:41#1189080

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение Чебуран
А какая собственно разница, давление воды изнуьи, если снаружи воздух

Если Вы и этого не понимаете, то боюсь, я Вам помочь уже не смогу.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:43:15#1189082

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Куда уж мне, серому.
И так, по Вашему, пробирку высотой метр кавдратного сечения можно изготовить из стекла такой-же толщины, что и круглого? Только прошу не увиливать, а четко ответить.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:49:40#1189083

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение Чебуран
Куда уж мне, серому.
И так, по Вашему, пробирку высотой метр кавдратного сечения можно изготовить из стекла такой-же толщины, что и круглого? Только прошу не увиливать, а четко ответить.

Да разве от вас серых увильнешь?
Если сечение "квадратной пробирки" будет соизмеримо со стандартной, 10-20 мм, то ДА. Учитывая особенности изготовления (большой внутренний радиус углов) то стенку можно и меньше.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 01:58:50#1189087

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Чебуран

Позволю себе процитировать
В 1648 году Блез Паскаль вставил в закрытую бочку, наполненную водой, трубку диаметром 1 см2, длиной 5 м и, поднявшись на балкон второго этажа дома, вылил в эту трубку кружку воды. Когда вода в ней поднялась до высоты ~ 4 метра, давление воды увеличилось настолько, что в крепкой дубовой бочке образовались щели, через которые потекла вода.
Конечно, Вы физику то лучше знаете, Паскаль то не авторитет, и имеет значение только вес воды. Вес воды в трубочке 1 см2 высотой 5м сами посчитаете? Или помочь?
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 02:01:29#1189088

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
2 мес. назад
сообщение Чебуран
А какая собственно разница, давление воды изнуьи, если снаружи воздух, или давление воздуха снаружи если внутри вакуум?

Разницы в числовом перепаде давлений может и не быть. Разница есть в направленности действия этого перепада. В первом случае стенки сосуда работают на растяжение, во втором - на сжатие. В зависимости от материала, из которого изготовлены стенки сосуда, в первом и втором случаях сосуды поведут себя чуть иначе. Справедливо это лишь для сосудов круглого сечения.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 02:04:50#1189090

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Ай яй яй, я же просил без увиливаний. Пробирка высотой 1 метр имеет диаметр около 10 см, точно не помню, где Вы видели пробирки метр высотой и 1 см диаметр, я не знаю, но в химии такие не применяют. Сечение кввадрата возьмите точно такое-же, как круглой пробирки. Радиусом углов пренебречь. Пусть это будет пробирка, клееная силиконом, без галтелей. Нут так что, будет она воду держать?
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 02:06:16#1189091

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение Чебуран
Позволю себе процитировать
трубку диаметром 1 см2, длиной 5 м и,

Я (да и Вы) такую трубку пальцем перекрою. Дайте ссылку. Аргументированно ответить пока не готов.
2010-08-08 добавлено 08/08/2010 02:08:45#1189092
Нравится Аква-Леший



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру