|
Посетитель
 |
толщина стекла? (страница 4) |
|
Хочу заказать аквариум, длина 63см, ширина 40см, высота 63 см. Пожалуйста, подскажите какой толщины нужно стекло, нужны ли ребра жесткости и какие? |
|
|
06/08/2010 13:10:00
#1187954 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
AlexAlex Поясню проще и нагляднее. Возьмем открытые сверху сообщающиеся низом сосуды наподобие буквы "U" одной высоты, но одно плечо с поперечным горизонтальным сечением 1 см. кв, а второе - 100 см.кв. Вес столба воды первого сосуда при одинаковой высоте водного столба будет легче веса столба воды второго плеча в 100 раз, но уровень воды в обоих плечах установится одинаковым, в одной и той же горизонтальной плоскости. В чем тут влияние веса? Надеюсь, уж этот опыт из курса школьной физики помнят практически все, да и в жизни этот принцип часто применяется, в том же гидроуровне, например, в трубках-индикаторах уровня жидкости в емкостях и т.д. |
|
|
08/08/2010 12:23:58
#1189259 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение G-manЕсли с ребрами, то см. сообщение serg-radomir. Если без ребер, то самый минимум 10мм, крайне желательно 12мм. Изменено 8.8.10 автор DNK |
|
|
08/08/2010 12:26:08
#1189263 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Капитан Блад Хотелось бы уточнить: дно разрезное - обязательно? Столешница надежна + металкаркас с частыми перемычками под столешницей, подложка 8мм (для полов из ламината). |
|
|
08/08/2010 12:39:51
#1189275 |
|
Постоянный посетитель
|
|
matros Разрезное дно - очень желательно.Лучше все таки иметь шаг вправо-влево... вспоминается анекдот про монашку и свечку  )) Все равно клеите, не все ли равно - цельный пласт стекла кинуть или половинки с зазором?
|
|
|
08/08/2010 12:50:34
#1189280 Нравится serg-radomir
|
|
Посетитель
|
|
Капитан Блада можно эту банку установить на две точки опоры? тоесть, поясню, первая опора вдоль всего переднего стекла шириной 2,5 см, и по заднему стеклу тоже самое (тоесть две площади опоры, одна по заднему, другая по переднему стеклам, каждая опора площадью 150*2,5 см, а площадь всего дна 150*50см), а средняя часть аквы полностью вывешана |
|
|
08/08/2010 17:40:05
#1189497 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
G-man я бы так делать не стал |
|
|
08/08/2010 17:42:59
#1189502 |
|
Завсегдатай
|
|
G-man Это сделать вполне возможно, но стекло на дне желательно усилить - двойное сделать. Если толщину применить 10-12мм....то и одинарное пойдёт. Изменено 8.8.10 автор Nic.51 |
|
|
08/08/2010 17:47:36
#1189507 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение G-man Из чего изготовлены опоры? Они абсолютно ровные? Без выступов? Дно на них непосрелственно будет установлено? И, кстати, для чего Вам именно таким образом нужно решить этот вопрос? Изменено 8.8.10 автор serg-radomir |
|
|
08/08/2010 18:14:56
#1189517 |
|
|
|
Посетитель
|
|
serg-radomirопора метало-профиль, с мягкой подложкой только по самой опоре |
|
|
08/08/2010 18:18:45
#1189520 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
G-man Хорошо, вес будет не менее 400 кг. На всю площадь дна 150х50 будет создаваться давление около 0,054 кГс/см.кв. При площади опор 2х2,5х150 - 0,54 кГс/см.кв. соответственно. Это в десять раз больше. Обычно применяемая мягкая подложка легко сомнется на-ноль. Лучше применить что-то попрочнее, например, экструзионный пенополистирол. Его нужно не толстый и неплохо подойдут полоски, вырезанные из сендвич-панелей для отделки откосов, тоьщина у них порядка 8 мм, с обоих сторон плоскости оклеены пластиком. И Вы не ответили на остальные вопросы мои Изменено 8.8.10 автор serg-radomir |
|
|
08/08/2010 18:44:04
#1189539 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomirнемог вспомнить как называется, материал в качестве подложки пенополистирол |
|
|
08/08/2010 18:55:25
#1189550 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение serg-radomir 1. я ответил 2.на сколько может быть ровным метало-профильная труба 3.дно будет установленно только по металопрофилю с подложкой, с переди и сзади по краям на 2.5 см 4.но а для чего, я думаю это не так важно Какую минимальную толщину стекла можно применить для этой банки, чтоб это было не так затратно? Изменено 8.8.10 автор G-man |
|
|
08/08/2010 19:05:32
#1189554 |
|
Посетитель
|
|
|
как я понял штука задумана не реальная |
|
|
08/08/2010 20:03:49
#1189593 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
G-man Понимаете, - во-первых, ввиду того, что площади опор малы, непосредственно стекло на металл не установишь - в месте контакта металл может критично надавить на стекло и оно треснет(наподобие принципа гильотины или ножниц); - во-вторых, тонкую достаточно жесткую прокладку между металлом и стеклом из пластика (например, капрона) не применишь ввиду того, что, как Вы же заметили, профиль стальной изначально-то может быть не идеально ровным, а после сварки - подавно, плюс, еще будут возникать местные провисы на пролетах между опор от нагрузки; все эти огрехи неровностей должны перекрыть, компенсируя их, достаточной толщины прокладки, наподобие тех, что я описал; - однако, в-третьих, прокладки эти нельзя и слишком толстые ставить ввиду того, что смяться они могут совершенно непредсказуемым образом. Хочу Вам показать пример изготовления серийных аквариумов на пластиковом поддоне-подставке. Там стекло дна действительно висит, опираясь лишь краями на узкие полоски пластика, НО, они опираются по всему периметру и нет внесения в задачу условия компенсации неровностей самих стальных профилей и взаимной неплоскостности их монтажа (они, очень вероятно, могут встать не в одной единой горизонтальной плоскости, а в перекрещивающихся). В вашей же вариации опора аквариума будет по двум, можно сказать, точкам, соответствующей толщины прокладки неизбежны. Допустим, они будут по 8 мм толщиной. Теперь смотрите. Установите Вы аквариум как желаете, а одна из прокладок возьми, да и промнись больше другой, а это очень вероятно при перенесении центра массы в ее сторону, тем более, что площади опор малы и давления отсюда немалые и так, а тут и вовсе увеличатся. Что тогда выйдет? аквариум получит крен, давление будет значительно больше на одну из прокладок, возникнет опасность опрокидывания аквариума и возможность сползания по наклонным (из-за смятия) плоскостям прокладок. Из всего вышесказанного, скажу, что устанавливать именно так аквариум я Вам очень не советую. Если и устанавливать, то точно так, как серийные аквариумы - профиль по всему периметру (на всю прямоугольную рамку), основательное выравнивание верхней плоскости этой рамки путем фрезерования, что при толщине прямоугольных профилей проблематично, поэтому лучше применить на эту рамку профиль со стенками большей толщины, например, двутавр, швеллер. В дополнение к этому, очень желательно по периметру рамки иметь буртик, ограничивающий движение аквариума вскользь по этой рамке. |
|
|
08/08/2010 20:24:12
#1189608 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение G-man Я же не случайно спросил, для чего это Вам нужно  Решение всегда ведь можно найти 
|
|
|
08/08/2010 20:30:50
#1189610 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomirесли подкладку сделать толщиной 3-3.5 см и приклеить её к профилю? как может поползти столь весомый аквас? |
|
|
08/08/2010 20:35:12
#1189612 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение G-man Чем толще прокладка из такого материала, тем больше у нее возможности на сжатие. Грубо прикинув, одна из прокладок может просесть, допустим, на 5-10 мм больше из-за смещения центра масс в сторону этой прокладки. Насколько тогда накренится аквариум от вертикали? Кстати, тот материал, что Вы описываете под толщиной 30 мм (35 не встречал ), имеет предел прочности на сжатие 0,2-0,3 МПа, что составляет ок. 2-3 кг/см.кв. 150х2,5х2 = 750 кг - это вес, при котором такая прокладка может основательно просесть. Как видно, использоваться она будет на пределе ее упругости, ибо величины сравнимы (400-500 кг и 750 кг), а для нормальной эксплуатации нужен запас на порядок больше хотя бы. И добавьте к этому еще возможные динамические нагрузки, кои я не учитывал. В общем, такой толщины я не рекомендовал бы применять прокладки, максимум, как я писал выше, 8 мм и по всему периметру. Изменено 8.8.10 автор serg-radomir |
|
|
08/08/2010 22:46:29
#1189680 |
|
|
|
Посетитель
|
|
serg-radomirа всё таки как может поползти аквариум такого веса? 
|
|
|
08/08/2010 22:53:46
#1189685 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
G-man А Вам так и не понятно? Тело, находащееся на наклонной плоскости, может сползти по ней вниз? Может оно. находясь на той же наклонной плоскости, получив определенный импульс, опрокинуться на сторону, перпендикулярную той, на которой лежит? Повторюсь, если аквариум будет устанавливаться лишь на этих двух полосках, то одна из них имеет очень большой шанс промяться больше другой, тогда аквариум встанет как на той же горке, отсюда и вероятности, описанные выше. Кроме того, Вы не учитываете, что полосы эти очень узкие, аквариуму фора всего в 2 см до того, чтобы опрокинуться. Стоит ему чуть сместиться по причине, описанной выше, его уже ничто не удержит. Последние 5 мм пенопласта либо срежет по диагонали стеклом, либо опрокинет эти пенопластины. Последние, кстати, имея сечение 25х30 мм, будут установлены большей стороной сечения вертикально, что менее устойчиво. |
|
|
08/08/2010 23:11:05
#1189694 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomirпростите, но всё равно не понимаю почему должна поползти аква, если она будет проминаться, то везде, ведь везде давит примерно одинаковый вес |
|
|
08/08/2010 23:21:46
#1189698 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
G-man Изучите влияние расположения центра масс на распределение нагрузок на опору. А аквариуме центр масс редко находится ровно посередине. Обычно грунта насыпают к задней стенке больше, камни крупные ставят, крышки по весу вообще редко сбалансированы симметрично (дроссели и ЭПРА смещают в одну сторону, конфигурация крышки часто не симметрична, при открывании ее создается дополнительное смещение центра масс аквариума в целом), где-то вообще сверху аквариума устанавливают фитофильтры, фильтры водопадного вида, шланги с водой от внешнего фильтра. Все вышеперечисленное обычно смещают в кучу к одной стороне, чаще к той же, к которой больше грунта и камней. При всем этом я не учитывал возможности облокачивания на стенки аквариума при его обслуживании. ПС Я просил описать ваши цели, тогда возможно было бы совместно отыскать лучший вариант их воплощения Изменено 8.8.10 автор serg-radomir |
|
|
08/08/2010 23:50:33
#1189717 |
|
Посетитель
|
|
|
есть ещё идейка сделать акву 130*52*40 (дшв), можно такой аквас склеить из шестёрки с рёбрами и со стяжкой? |
|
|
09/08/2010 00:02:54
#1189720 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
G-man Да, можно. Дно желательно поделить на сектора стекло дна и подставку обеспечить поровнее, без провисов. Изменено 9.8.10 автор serg-radomir |
|
|
09/08/2010 00:22:16
#1189727 |
|
|
|
Посетитель
|
|
serg-radomirа шестёрка выдержит 270 литров, просто я почитал, вы советовали сделать акву на 144 литра из девятнадцатого стекла |
|
|
09/08/2010 00:32:13
#1189728 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение G-man Представьте себе аквариум, допустим, 3000х3000х100 мм, где 100 мм - высота. Такой аквариум стекло 6 мм осилит?  А между тем, в нем практически почти тонна воды Толщина стекла определяется исключительно геометрическими габаритами будущего аквариума и совершенно не зависит от того, сколько туда вольется по массе воды. На стенки аквариума действует давление, которое зависит только от высоты водного столба. Кроме того, каждое стекло в отдельности является телом с определенными габаритами, приложением определенных сил, что описывает "Сопротивление материалов". |
|
|
09/08/2010 00:45:07
#1189731 |
Загружаю
форму....
