Торф в грунте


Посетитель




95 5
Киров (Кировская область)
14 час. назад
Торф в грунте
Много предостережений от использования торфа в грунте, немало и положительных результатов. В своей практике пользовался торфосмесями - показалось лучше работают, чем биогумус, также был очень удачный растительный аквариум с 0.7см слоем красной нежирной глины и с тонким слоем земли плюс небольшое добавление гранулированного торфа ф.Sera. (Фото аквариума ниже). Сейчас планирую сделать новый грунт: слой красной глины, далее лава, смесь биогумуса с гранулированным торфом, jbl monado. Торф планируется для снижения кислотности, а гранулированный, - в анотации обещается: "...препятствует росту грибка, бактерий и микроскопических водорослей".
Вопрос в количестве торфа. Может у кого есть опыт длительного использования торфа в грунте?


Изменено 3.4.14 автор Аll
2014-04-03 добавлено 03/04/2014 16:40:08#1958551

Советник





4722 1859
Москва
2 час. назад
Аll

Вот чего не рекомендую, так это торф, особенно в дозах, рекомендуемых в книгах.
У меня опыт резко отрицательный в нашей московской щелочной воде, глину использую, но не создаю слой, а использую точечно вместе с таблетками Tetra Crypto.

Я понимаю, у каждого свой бесценный опыт, но не рекомендую этого делать.
2014-04-03 добавлено 03/04/2014 16:53:27#1958556

Свой на Aqa.ru




6346 665
Пушкино
1
2 час. назад
Александр Ершов

Саш, первый раз ...но не соглашусь с тобой.
Здесь торфосмесь и земля под галькой. Выдёргивать конечно плохо - потом сверху тяжелого грунта остаётся земля или частицы торфа витают в потоках.
И растёт. корни здоровые чистые. Вода правда колодезная. Показатели неизвестны.
2014-04-03 добавлено 03/04/2014 17:07:35#1958561

Советник





4722 1859
Москва
2 час. назад
Игорь(щучий кошмар)

Опять же мой собственный опыт, 2 раза мучился, больше не буду,
земля - это другое дело. Запускал даже 12 литровые аквариумы на земле - все растет.
У Аll может получиться, я же не настаиваю. Выразил свое личное мнение.
Хотя знаю про гуминовые и вульфовые кислоты, которые есть в торфе, что он обладает способностью пенообмена, а это явление связано с частичным уменьшением жесткости воды. Но маленькая тонкость, в торф рекомендуют добавлять уголь. Пробуйте, ищите - я пас.
2014-04-03 добавлено 03/04/2014 17:22:35#1958567

Свой на Aqa.ru




6346 665
Пушкино
1
2 час. назад
Александр Ершов

уголь немного присутствует. и древесный и каменный. тут умолчал....
2014-04-03 добавлено 03/04/2014 17:25:25#1958570

Кандидат в Советники




Я онлайн!

5512 302
Russian Federation Chernogolovka
только что
Аll

Торф пробовал- не понравилось. Положительного эффекта на растения не заметил (часть площади грунта была торфирована, другая- нет, чтоб сравнивать удобнее было). А вот прополка растений с торфяным грунтом вызывала сильную муть от которой систематически в течение двух-трех дней появлялись вспышки бороды на анубиасах. Кроме мороки ничего от торфа не получил. По поводы глины- мне нравится. Только я бы не клал ее сплошным слоем, чтоб застойных явлений в грунте избежать.
2014-04-04 добавлено 04/04/2014 08:03:42#1958774

Посетитель




95 5
Киров (Кировская область)
14 час. назад
paln1 Игорь(щучий кошмар) Александр Ершов

Спасибо. Садовый торф также побаиваюсь вносить, вот гранулированный представляется более стойким к пылению и выбросу органики. По глине, использую глину с двухметровой глубины темно-красную, почти не расползающуюся в воде (у нас на берегах р. Вятка есть выходы глиняных пород, которые практически не размываются на течении, на жаргоне геологов такая глина называется "лап") укладываю комками. Сдавал глину на анализ железа, показало более 15% (предел методики).
2014-04-04 добавлено 04/04/2014 12:17:41#1958837

Свой на Aqa.ru




5915 1145
Подольск
2
15 час. назад
Аll
Вобщем так. Торф,также как и кокосовая стружка,в грунте быстро перегнивают. Исключение именно гранулированный.Он лежит годами. Смысл торфа снизить пш нижнего слоя для того,чтоб беспонтовая в общем то глина,стала выделять микроэлементы.
Далее. Лаву не стоит ложить как задуманно. При пересадке она вся вытащится наружу. Это неоднократно проверяно.
Я бы сделал так:не более 5 мм слой глины,далее лаву покрошенную в пыль,немного торфа,слой угля и земля. Хотя наша земля и есть большей частью глина,так что последнюю можно и опустить.
2014-04-04 добавлено 04/04/2014 19:47:27#1959009

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
Торф - самая спорная добавка (а глина - самая "беспонтовая"), но есть ситуации, когда торф оправдан - например, мы создаем биотопы для видов, обитающих в кислой, насыщенной гуминовыми кислотами воде и предпочитающих низкий РН субстата (на самом деле, таковых в культуре не особенно много и даже те же криптокорины - далеко не все с такими требованиями).
Вопреки утверждению, что "волокнистый торф перегнивает" - у меня на работе один аквариум с такой "добавкой" стоял четыре года, вынужденно "перетряхивался" (переносили в другую аудиторию) - там есть еще, в грунте.

Если вы все же решили "связаться" с торфом, придерживайтесь простых правил:

- избегайте использовать в качестве торфа - цветочные торфосмеси. Мало того, что там торф может быть непригоден, там еще всякого химического говнища может быть немеряно (так как часто их "бодяжат" отработкой из парников).

- не используйте торф с РН ниже 5,5-6, дело даже не в том, что он "слишком кислый" или - "закиснет" - до закисания еще дожить надо, в кислом торфе слишком много дубильных веществ, создающих неблагоприятную среду при превышении ПДК - сразу.

- торф - сам по себе - "пустой". "Жрать" там растениям особо нечего (его и в огородах используют не как "удобрение", а как рыхлитель и улучшателоь структуры почв). Конечно, он питательней, чем голый камень, но рассматривать его как существенное улучшение питательных свойств субстрата - большой наив. Лучше его приготовить.
Для этого торф закладывается в фильтра, а уже "отработка" из фильтра идет в субстраты. (я никогда не использовал гранул, предпочитая, как раз, волокна - удобно). Количество - "без фанатизма", те же хагеновские волокна - полпачки (плюс-минус) где-то на метр длины банки при стандартной ширине 30-50 см.

- Уголь, говно молодой игуаны или полудрагоценные минералы добавляются к торфу исключительно по религиозным соображениям. Так как на его качества не влияют никак и на процессы, которые пойдут если вы взяли "не тот торф" все равно не влияют (разве что - чуть замедляют, но все равно - "рванет"), так что лучше сразу взять нормальный торф и ничем его не бодяжить, чем взять непригодное и пытаться сделать конфету из смешивания говна.
"Классика" для тех задачь, где реально нужен торф - "песок (графий) + правильный торф в небольшом количестве".
Во всех остальных случаях (когда уислый торф зачем-то стабилизируют щелочными добавками в пропорциях на глазок, а потом добавляют пористого, ибо религия этого требует) - торф не нужен. Как и многое другое.
Нужна околонейтральная, нежирная, хорошо просеянная земля или сквашенный биогумус нормального качества в очень небольшом количестве. Там уже ничего ничем не надо "улучшать на глазок и на авось" - там Природа все сделала. И при РН "питалки" в диапазоне 6,5-7,5 - нефиг там ничего менять и улучшать. Только хуже сделаете.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 08:35:42#1959549

Свой на Aqa.ru




5915 1145
Подольск
2
15 час. назад
Евгений по сути прав. Применив землю в качестве грунта,больше ничего добавлять не надо.Всё остальное либо глупость по незнанию,либо чисто эксперементально. Но это не для новичков.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 09:19:16#1959558

Свой на Aqa.ru




6346 665
Пушкино
1
2 час. назад
В принципе - лучше всего просто хорошая земля.
Это бесспорно.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 09:22:48#1959560

Кандидат в Советники




Я онлайн!

5512 302
Russian Federation Chernogolovka
только что
Торф сам по себе не содержит питательных веществ, но не смотря на все его "минусы", о которых говорили выше, есть у него и "плюс" из за которого его частеньнко используют для выращивания растений. А именно, у торфа высокий показатель СЕС (cation exchange capacity). Проще говоря, торф способен удерживать большое количество различных ионов, которые затем легко усваиваются растениями. То есть, образно говоря, торф готовит для растений вкусную пищи из имеющихся не вкусных полуфабрикатов, которые растения едят с трудом. Именно поэтому в почву для комнатных растений добавляют торф. А ведь комнатные и водные растения- близнецы -братья. Поэтому нельзя категорически отвергать использование торфа.

Изменено 9.4.14 автор paln1
2014-04-09 добавлено 09/04/2014 10:07:27#1961043

Создать новую темуБыстрый ответ