go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Травник 80 л. - если получится, то даже скейп (страница 4)

Пришла в мою буйную голову мысль о создании небольшого травничка. Аквариумы с живыми растениями у меня уже были, правда давно. Решил развивать свои умения в обращении с травой, да и зелени дома не хватает, особенно зимой Смайлик :) Для эксперимента был приобретён аквариум Биодизайн Риф-80, 82 литра (70х32, высота 42 с крышкой, по уровню воды получается высота 38), с освещением 2х24 вт Т5. CO2 обязательно будет, в виде нормальной баллонной системы. Чёткой идеи того, что именно я хочу получить - пока нет. Знаю только, что обязательно хочу в центре полянку с почвопокровкой, точно хочу, чтобы в банке также присутствовала японская бликса (это растение полюбилось мне ещё со старого аквариума), в остальном - полная прострация. В качестве живности планируются креветки и харацинка. Пока присутствует ряд вопросов:
1) достаточно ли будет света для требовательных растений, если просто добавить к моим двум Т5 отражатели? Или лучше добавить ещё пару ламп на гломатах?
2) в магазине меня уболтали на 9-литровый пакет ADA Амазония. Ессно уже дома изучая любимый форум я понял, что это та ещё "каша из топора" - для нормального запуска нужен ещё Power Sand под низ, добавка с бактериями от АДА, и запускать надо строго по технологии, иначе будет беда. Я со своими скромными познаниями в растительной аквариумистике смогу нормально запустить банку на этом грунте, или лучше продать его от греха и использовать что-то попроще?
3) Опять же, о грунте. Я несколько запутан - в одном месте прочитал, что на Амазонию лучше не класть ничего сверху, в другом - что "оставлять голые участки питательного грунта - типичная ошибка аквариумиста", причём речь шла о той же Амазонии. Как быть?
4) Посоветуйте внешник на этот объём. JBL 701 справится?

2015-12-1920/12/2015 00:06:22
#2163282
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года
для форума


Вот как сейчас всё выглядит. Внутрь вообще не лажу, поэтому на стёклах грязь от запуска. Воду с цихлидника вообще не брал, решил запускать с нуля на бактериях - prodibio biodigest внёс в аквариум и вдобавок залил флакон Sera Filter start во внешник. Пока включаю две лампы из трёх по 5 часов в день, подаю co2 до синезелёного состояния дропчекера - заодно реактор "оживёт", пока пузыри идут совсем неравномерно. На поверхности образовалась густая масляная плёнка, не бактериальная - появилась сразу при заливе воды. Слышал, что некоторые удаляют её газетой, это как? Просто промакивать поверхность газетой и сразу убирать её? Попробовал бумажными салфетками, толку ноль.

Изменено 23.4.16 автор Waaargh
2016-04-2323/04/2016 23:08:27
#2222007
Нравится Anjey-je, Alex320
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 755
Белгород
5 года

Waaargh
да хорошо, коллега, всё у Вас получилось хо-ро-шо! Смайлик :)
Пленка, да, эта - газетой. Не бактериальная чай. А если и не убрали, то усё само утонет. Позже.
На внутренней стороны стекла лучше сотрите все губкой. Ибо питательная среда для бактерий/водорослей. Само-собой каэшн рассосется, но Вам же на сие смотреть, не так ли?
СО2 всегда подаю со старта, на уровне, как как и потом Смайлик ;)
И растений - больше, больше нитрато-вампиров, ещё больше Смайлик :)
2016-04-2424/04/2016 02:25:35
#2222057
Нравится Cornelius
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Долгопрудный
6 года

Waaargh

Прелестно просто прелестно
когда новоселье?!
камни конечно крутые - но все же многое зависит от их расстановки . а у Вас они как будто там и росли . не один камень подвинуть не хочется . только созерцать .
2016-04-2424/04/2016 07:24:31
#2222073
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

камни конечно крутые


Камни радуют, но цена на них, конечно... Сначала купил набор, вёз и думал - что же я за дебил, купил коробку КАМНЕЙ за 3600. Потом понадобился большой камень, такой нашёлся в одном магазине за две с чем-то. Пришлось купить, не отступать же на полпути, хотя и понимаю, что где-то меня конкретно, скажем так, обманули.

Что скажете по поводу светового дня? Сейчас 2 лампы по 24 5 часов, потом планирую увеличивать их по 1 часу в неделю, потом с 4 недели включу третью лампу, не перебдел? Нормально? Третью лампу, кстати, лучше разместить спереди - над почвопокровкой, верно?

Когда начинать подмены? Это не ада, конечно, но сколько-то макро там есть. Человек с опытом запуска подобного грунта от Dennerle сказал мне, что первый месяц подменивал 2 раза в неделю по 20-30%, а что делать с этим? Я так думаю, сделаю тесты на аммиак, нитрат и фосфат, а вы, дорогие форумчане, поможете мне решить )

Изменено 24.4.16 автор Waaargh
2016-04-2424/04/2016 10:19:46
#2222108
Нравится Anjey-je
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Waaargh
есть две равнозначные системы запуска:
1. месяц тупо аквариум не трогать, особенно первые 2 недели, пока идет укоренение растений, выйти на 6 часов, до трех недель больше по времени не поднимать. Философски созерцая все эпидемии и вспышки новой системы.
2. подмены 10-20% чуть ли не ежедневные, особенно если в наличии есть запущенный аквариум, эта процедура оздоравливающе действует на обе системы.
По поводу увеличения времени и мощности освещения, тут надо ориентироваться на с какого момента начинается подач СО2 и каково состояние гидробионтов - насколько прижились растения, есть ли намеки на обрастания, короче, по ситуации. 6 часов к концу недели - норм))
если эстетика вопрос принципиальный, то можно "смухлевать", в первые недели добавляя сайдекс (глутаревый альдегид) 5 мл на 100 л.
- Это подавит зачатки водорослей и простимулирует растения. Как только растения пойдут нормально в рост, от сайдекса можно будет отказаться.

Waaargh
Камни радуют, но цена на них, конечно...

- А, что поделать? Искусство требует жертв!!!

Изменено 24.4.16 автор Avela
2016-04-2424/04/2016 10:43:34
#2222116
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

- А, что поделать? Искусство требует жертв!!!


Да я конечно понимаю, нищебродство не приветствуется ни в одном хобби, просто в данном случае обидно сознавать, что цена и себестоимость продукта для производителя разнятся в десятки раз )

А что скажете по поводу третьей лампы? Когда её подключить?
2016-04-2424/04/2016 10:52:12
#2222119
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Долгопрудный
6 года

Waaargh

камни и впрямь золотые - радует одно что еще и детям и внукам и хватит Смайлик ;)
а лампу я бы через месяц подключил. куда спешить . растениям не страшно зато водорослям меньше шансов.
мне нравится первый вариант Смайлик ;)- "месяц аквариум тупа не трогать"

Изменено 24.4.16 автор zlodimir
2016-04-2424/04/2016 11:01:20
#2222120
Нравится Waaargh
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Waaargh

А что скажете по поводу третьей лампы? Когда её подключить?

- когда увидите, что растения в этом нуждаются)) то есть, они не просто прижились, но появилась некая зеленая масса, которой для развития нужен еще свет. (Ну Вы помните, длина время освещения, не подменяет мощность освещения, тем не менее после включения третьей лампы. я бы на время сократила освещение на час. К этому времени, Вы полагаю уже выйдете как минимум на 8-ми часовой режим).
На счет "нищебродства" и здоровой экономии, я например. вообще предпочитаю "отечественное" - родную землю в аквариуме, камни(прям по-японски, встреченные во время прогулок) песок, ну ладно для бассейных фильтров, при копеечной цене он красив, красивее великолепного паводного наноса на Волге. на котором все прекрасно растет.
Это не значит, что избегаю фирменных сойлов и удобрений (нужно же с чем-то сравнивать) но все зависит от целей и задачей:
У Вас была конкретная цель, Идея - Вы ее воплотили. Скажем, с экзистенциональной точки зрения, Ваша идентичность в реальности возросла, и это прекрасно! Когда наши идеи обретают силу и воплощение реальности - это и есть жизнь!
2016-04-2424/04/2016 11:57:59
#2222132
Нравится Waaargh
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Waaargh

Лучше престраховаться и подмены по системе амазонии делать, меньше потом проблем с водорослями будет.
Реактор совсем не эффективный, лучше заменить на керамику или атомайзер. На али можно "базуку" купить за 400-600р, отличный диффузор, вчера только получил такой) Если нужно в личку ссылки дам
2016-04-2424/04/2016 13:01:48
#2222153
Нравится AquaNoob
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Реактор совсем не эффективный, лучше заменить на керамику или атомайзер.


Я задолбался слушать противоположные мнения по этому вопросу. Другой человек хвалил мне лесенку и "тайфун", а керамику называл неэффективной, третий - предложил проточный реактор. У меня валяется атомайзер, но один многоопытный товарищ отговорил меня его ставить, потому что это "из пушки по воробьям" в моём объёме. Я пока поставил лесенку, а потом поэкспериментирую.

P.S. Извините за может быть, излишне агрессивный ответ, но согласитесь, раздражает, когда отзывы из различных источников так разнятся и невозможно установить истину, не поэкспериментировав самостоятельно.

Изменено 24.4.16 автор Waaargh
2016-04-2424/04/2016 13:18:45
#2222158
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Вот и начались сюрпризы. Воду наливал 1:2 водопровод к осмосу, в водопроводе kh=23, проверял в аквариуме после залива - было 7. Сейчас померил - 0! Другим тестом - тоже 0! Ph держится в районе 6,4 по тесту JBL. Но это сейчас, пока света нет и co2 не подаётся со вчерашнего! Как мог упасть уровень kh и что делать? Как это вообще возможно?


Изменено 24.4.16 автор Waaargh

2016-04-2424/04/2016 14:27:55
#2222195
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Waaargh
Запросто! ряд фирменных сойлов смягчают воду. Некоторы за счет высокой катионной емкости обмена. Т.е. соли из воды, поглощаются субстратом. и в грунте переводятся в катионы, которые поглощаются растениями. Например, у меня был аквариум на Aquael ACTI Substrate PRO+ очень долго роняд жесткость, зато на восьмой день от запуска была уже прополка.
2016-04-2424/04/2016 14:40:17
#2222201
Нравится AquaNoob, Waaargh
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Waaargh
Как мог упасть уровень kh и что делать? Как это вообще возможно?

Это еще не все, приготовьтесь спустя какое-то время к резкому увеличению рН. Новая Амазония (в сравнении с ранними версиями) обладает способностью первое время активно абсорбировать химические элементы, а затем начнет так же активно отдавать. Как правило, удобрения никто не льет первое время, поэтому абсорбирует соли, растворенные в воде. Поэтому лучше заливать чистый осмос и не пренебрегать подменами по технологии. Тем более, что камушки могут начать повышать общую жесткость, с учетом, что у вас их много на такой объем. По поводу растворения СО2 - с такими камнями и при условии повышения ими общей жесткости и КН, может возникнуть вопрос увеличения подачи СО2, чтобы достигнуть зеленого цвета у длительного теста, то есть не стоит исключать необходимости методов усиленного растворения СО2 другими средствами (не лесенкой).
2016-04-2424/04/2016 14:42:01
#2222203
Нравится Alex320, Waaargh, Avela
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Новая Амазония (в сравнении с ранними версиями) обладает способностью первое время активно абсорбировать химические элементы, а затем начнет так же активно отдавать.

У меня грунт Fluval Stratum
2016-04-2424/04/2016 14:48:52
#2222206
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

А сейчас-то что делать? Пытаться поднять карбонатку подменой на водобпроводную воду или какой химией - или забить на это? Я боюсь PH уронить.

2016-04-2424/04/2016 14:50:50
#2222209
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Waaargh
У меня грунт Fluval Stratum

Да, точно, вы же Амазонию продали. Только принцип действия грунтов примерно одинаков, возможны различия в интенсивности действия и пресловутой питательности. Хорошо, если рН у вас не возрастет на Fluval Stratum.


А сейчас-то что делать? Пытаться поднять карбонатку подменой на водобпроводную воду или какой химией - или забить на это? Я боюсь PH уронить

Не надо ничего химией *исправлять*, лейте либо только осмос на период запуска, потом перейдете на смесь водопровода и осмоса, либо ничего не меняйте, лейте смесь как уже начали, если так спокойнее, вопрос изменения рН - вопрос лишь времени.
2016-04-2424/04/2016 14:56:10
#2222213
Нравится AquaNoob, Alex320, Waaargh
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Решил сделать тесты на наличие макроэлементов в грунте Fluval

аммиак - по нулям; на всякий ещё попробовал тестом API на нитриты - точно всё по нулям

нитрат - 20 мг/л

фосфат -
Получается, что некоторое количество нитратов в этом грунте есть, фосфатов же - практически не содержится. Меня смущает такая карбонатка, получается, калия в воде вообще мизерное количество, растения-то приживутся в таких условиях, в отсутствие необходимого медиатора? Или уже можно бежать за калийным удобрением?

Изменено 24.4.16 автор Waaargh

2016-04-2424/04/2016 15:42:42
#2222245
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 755
Белгород
5 года

Waaargh
Несколько лет назад запускался на Fluval PlantStratum (тогда был такой в зелёной упаковке).
Подмены 2 недели делал 2 по 50%. Потом по 1й тоже 50%. Воду подменную делал смесь осмос/водопровод с GH=10; kH=6 - грунт за месяц наелся и, когда перестал обнулять карбонатку заливал ремосмос с GH=6
С 3й недели вносил калий/магний. С 5й недели микро 0,1мг/л по Fe и нитрат5/1 фосфат 0,3мг/л по фосфатам.
Ч/з полгода нитрат16/1 фосфат 0,5мг/л по фосфатам.
Лампу третью ставил бы сразу - можно делать пик на 1-3 часа, что бы излишки ПВ в воде выедались. Отражатели поставили?
СО2 подаю керамическим диффузором.
Вот на фото тот аквариум:
омфалос2
2016-04-2424/04/2016 16:26:41
#2222272
Нравится AxelV, AquaNoob, Alex320, Waaargh
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Отражатели поставили?


Отражатели пока не ставил. Аквариум с крышкой, она изнутри белая; не отражатель, конечно, но и не то же самое, что аквариум без крышки. Огромное спасибо, нет ничего круче непосредственного опыта! Всё-таки сделаю сегодня подмену.
2016-04-2424/04/2016 16:30:54
#2222274
Нравится AquaNoob, Anjey-je
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Долгопрудный
6 года

Waaargh
На поверхности образовалась густая масляная плёнка, не бактериальная - появилась сразу при заливе воды. Слышал, что некоторые удаляют её газетой, это как? Просто промакивать поверхность газетой и сразу убирать её? Попробовал бумажными салфетками, толку ноль.

Изменено 23.4.16 автор Waaargh

я тоже бумагой пробовал - не помогло
поставил фильтр "акварель" как дополнительное устройство - верх ногами . так что бы решетка чюток из воды выходила.
у меня крышки нет так что пыли сверху хватала - а так все нормуль.

Изменено 24.4.16 автор Button
2016-04-2424/04/2016 17:22:35
#2222294
Нравится AquaNoob
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

А какой оптимальный температурный режим для такого аквариума?

2016-04-2424/04/2016 19:24:19
#2222396
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

В общем, я стараюсь держать температуру на уровне 24 градуса. Врезал в крышку вентилятор и включаю вместе со светом - помогает. Вчера вечером заметил, что элеохарис начал расти, да и роталы чуть вытянулись. Бликса пока в стрессе.

Пока зреет аквариум, хотелось бы обсудить будущее население. Что бы вы посоветовали?

2016-04-2525/04/2016 09:25:47
#2222667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Что-то на меня все забили Смайлик :( Кого из живности в этот аквариум сажать-то? Кроме микрорасборы галактики в голову ничего не приходит, а она по расцветке сюда как-то не вписывается. Я по мелкой рыбёшке вообще не специалист, только неоны когда-то были.

2016-04-2525/04/2016 21:33:50
#2223038
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Waaargh
галактики трусоваты, все время ныкаются. К тому же много гадят, я не шучу, просто свиньи!
По поводу живности, мы ж не знаем Ваших вкусов. Ну посмотрите мелких радужниц: попондетта фурката, псевдомугил гертруда, а еще лучше алый паскай
2016-04-2525/04/2016 21:48:37
#2223047
Нравится Waaargh
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Waaargh
Кого из живности в этот аквариум сажать-то?

Посмотрите мелких терт и хасеманий, вот например, очень красивая стайная харацинка и довольно-таки еще редкая в аквариумах: Hemigrammus hyanuary (Тетра Костелло)
2016-04-2525/04/2016 22:40:55
#2223082
Нравится Waaargh



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top