go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Травники. Помогите решить проблему. (страница 2)

аквас -180л, чистого - 140л, столб - 40 см
грунт базальт фракция 1мм, слой 6см.
на дне тетра комплит субстрат 5 кг. и немного гранул ава.
Аквас запущен месяц назад.

Свет: МГ 2*70, Gro-lux 1*30
Т=26
Нитриты - 0
Нитраты 10-20
Фосфаты держу до 0,5
Железо держу около 0,25
KH=1
GH=1
PH в кране=6.8
В акве к вечеру 5.8-6.0
СО2 баллон.
Протока - объём в сутки.

Удобрения ежедневно утром:
Калий +5мг/л
Нитрат +8мг/л
Фосфат +0.5мг/л
Магний +0.3мг/л
Железо
Бор
Плантамин по 2.5 мл

Трава: бакопа, кабомба, кабомба фурката, ротала мокрандра, хемиантус, прозерпинака, гигрофила многосеменная, альтернантера, крипта родственная, ануб нана, эх. квадратикостатус, ароматика и тд.
Рыб: среднее количество.

Основная проблема в том, что всё это медленно растёт.
Банка перезапущена месяц назад из-за фонящего грунта. В старой банке не было протоки и баллона, но скорость роста травы была гораздо выше.

Из того что могу отметить сравнивая со старой банкой кроме скорости роста:

-бледность верхушки людвигии (верхние листья желтые, а не красно-зелёные)
-кривятся листья альтернантеры, нижние дырявятся.
гигрофилы краешки листов как-бы отгибаются кверху
-на анубах появились желтые пятна


С чем это всё может быть связанно.
Добавление марганца не меняет ситуацию.

Изменено 9.6.07 автор Roman1981

2007-06-0909/06/2007 18:38:39
#473492
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Да, ещё, общая и буферная жесткости около 1.
Я так понимаю всё же надо играть магнием и кальцием? Но в каких дозах?

2007-06-1313/06/2007 08:43:46
#474180
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
4 мес.



Чё делать-то? Я могу держать и нитраты и фосфаты на нужном уровне, но дело то явно не в них...


Ну выкинь плантамин и купи http://vitawater.ru/...
2007-06-1313/06/2007 08:56:45
#474189
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Считаешь панацея?

2007-06-1313/06/2007 09:17:07
#474198
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
4 мес.

сообщение Roman1981
Считаешь панацея?

Панацей не бывает, просто рекомендую то что у меня работает, если у тебя все остальные условия соблюдены как ты говоришь то и это должно сработать, если не сработает значит не все условия соблёл.
2007-06-1313/06/2007 09:36:38
#474204
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Ок. Пропробую.
Таким образом схема такая.
НПК+железо+дэйдропс

Что с магнием и кальцием делать посоветуешь?
Флорену с дэйдропсами не лить? Производитель вообще советует всю их линейку удобрямсов в аквас фигачить ))))))))))

2007-06-1313/06/2007 09:45:14
#474208
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
4 мес.

сообщение Roman1981
Ок. Пропробую.
Таким образом схема такая.
НПК+железо+дэйдропс

Что с магнием и кальцием делать посоветуешь?
Флорену с дэйдропсами не лить? Производитель вообще советует всю их линейку удобрямсов в аквас фигачить ))))))))))

Флорену я и сам хочу попробовать вместе с дейдропом, потому как в дейдропе железа нет, но сесли лить флорену то отдельно железо не стоит.Кальций и магний не лей даже если кривляние ботвы будет, кальций он ведь в виде хлорида, а хлорид отрицательно на ботву действует.
2007-06-1313/06/2007 09:49:12
#474211
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Шаманство блин )))
Занимался же всё время рыбсами...
А год назад приспичило....и не слезть уже :-)

2007-06-1313/06/2007 10:12:59
#474214
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132
Петрозаводск
7 мес.

Ага, алхимия...
Cerge,
" железо по Генезу 20мл" - это как?

2007-06-1313/06/2007 15:38:11
#474334
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
4 мес.

сообщение Valley
Ага, алхимия...
Cerge,
" железо по Генезу 20мл" - это как?

Ну если статью читал то рецепт знаешь, заливаю иногда на свою банку 280л 20мл этого трилонового раствора.
2007-06-1313/06/2007 15:53:00
#474339
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Cerge
...... а хлорид отрицательно на ботву действует.


Я лил от подмены до подмены по 20мг/л по "Cl".
Никакого негативного отклика от травы не наблюдал.

А чего плохого наблюдали Вы, что привело к такому утверждению?

Вадим.
2007-06-1313/06/2007 19:07:02
#474402
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Kazan
4 мес.

сообщение VladHNet


А чего плохого наблюдали Вы, что привело к такому утверждению?

Вадим.

Я наблюдал сворачивание листьев альтернантеры в трубочку.Края листьев сворачиваются как старый сыр, только гораздо сильнее, у Вас есть альтернантера?
2007-06-1313/06/2007 22:16:26
#474484
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Cerge
Я наблюдал сворачивание листьев альтернантеры в трубочку.Края листьев сворачиваются как старый сыр, только гораздо сильнее


При какой дозировке по хлору от подмены к подмене Вы наблюдали это? Хлорид чего Вы вносили?


сообщение Cerge
у Вас есть альтернантера?


Нет, я никогда ее не держал.

Вадим.
2007-06-1414/06/2007 14:10:21
#474676
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Kazan
4 мес.

сообщение VladHNet
При какой дозировке по хлору от подмены к подмене Вы наблюдали это? Хлорид чего Вы вносили?

Реминерализатор для осмосной воды из этой темы
Химикам.Состав добавки для воды RO.

Добавлено его было приблизительно 40мг/л.Вместо сульфата кальция был взят хлорид.На другой траве (более 20и видов) никаких признаков обнаружено небыло.
2007-06-1414/06/2007 19:34:14
#474812
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Cerge
Добавлено его было приблизительно 40мг/л.Вместо сульфата кальция был взят хлорид.На другой траве (более 20и видов) никаких признаков обнаружено небыло.


Интересно. Серж, в приведенной ветке Вы использовали несколько реагентов, быть может дело (не / не только) в хлориде?

Или данные симптомы наблюдались при дополнительном внесении ТОЛЬКО хлорида кальция без изменения иных условий?

40мг/л по хлору в виде хлорида кальция - а с какой целью так много кальция вносилось? 1-2мг/л было не достаточно? Трава выказывала недовольство?
(я это в разрезе наблюдений Себастьяна спрашиваю, он там если помните писал о довольно скромных потребностях равы в кальции, где она довольствовалась кормовым внесением).

Вадим.
2007-06-1414/06/2007 21:42:22
#474870
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Kazan
4 мес.

сообщение VladHNet

40мг/л по хлору в виде хлорида кальция - а с какой целью так много кальция вносилось? 1-2мг/л было не достаточно? Трава выказывала недовольство?


Вадим.

Кто же его реально знает достаточно 1-2мг/л или нет, калия вот все говорят надо держать 10-20 а почему?

40мг/л было добавлено всего минерализатора, (в банке было всего 50мг/л ТДС стало 90).что в него входило в ветке есть, вносил из за того что кривлялась аммания (она и сейчас выглядит не оптимально), сильно кривлялась и кустилась альтернантера и ряд другой травы.После внесения кустится перестала.но листья новые заворачивались в трубочку, что ещё могло так вредоносно повлиять незнаю но в некоторых справочниках заворачивание листьев таким образом классифицируется как отравление хлором.


(я это в разрезе наблюдений Себастьяна спрашиваю, он там если помните писал о довольно скромных потребностях равы в кальции, где она довольствовалась кормовым внесением).

Ну не Себастиан один говорил о малом потреблени кальция и магня, я читал на аквацентрали обширную ветку (спор) Эдварда и Крэйга насчёт этого, где Крэйг вообще утверждал что всё растёт без кальция и магния.Однако хочу опять же напомнить что трава траве рознь.У Себастиана тоже выжила только та трава для которой его условия подошли, это легко увидеть на его фотографиях различной давности.

Изменено 14-6-2007 автор Cerge
2007-06-1414/06/2007 22:20:22
#474889
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Вобщем все растёт но очень медленно.
Коккус не растёт вообе даже на лобовом не появляется намёков.
Вот 2 фотки травин на которых видно косяк помимо медленного роста.
Крипта и гигрофила.

У крипты вообще непонятная расцветка, а гигрофила - пятнистая. Может это поможет какнить с диагнозом.

http://foto.mail.ru/...

Там ещё видно невесёлую и чересчур светлую людвигию.

Изменено 15.6.07 автор Roman1981

2007-06-1515/06/2007 17:31:22
#475204
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Короче рассказываю. Трава стала себя офигенно чувствовать при протоке 1.5V
Не знаю, почему и как, но если лью объём или полтора - растёт неплохо. Начинаю извращаться с 10% - сразу проблемы.

Сейчас протока 1-1.5V
Вношу НПК +флорена(ежедневно 5мл).
С калием пока не понимаю, мне кажется от него вообще можно отказаться. Попробую.
ph вечер 5.5-6
Утро 6-6.5
Нитраты, фосфаты и железо контролирую тестами.


Мокрандра офигенно растёт, бликса, которая стояла 3 месяца, дернулась в рост. Прозерпинака начала вроде нормально расти. Листья у бакопы стали огромными...


НО: кабомба которая всегда росла неплохо, теперь остановила рост.
У крипты с листьями какие-то траблы (фото выше).


Такие дела.

2007-06-2222/06/2007 01:05:23
#477531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Снова всё плохо. ((((((
Кабомбы не растут.
У мокрандры лист нормального цвета, рост нормальный, а жилки салатовые.
У людвигии и гигрофилы какая то пестролистрость листа, у людвигии верх совсем светлый (близко к некрасиво желтому) а ниже листья пестрые, розово-желтые.
(((

2007-06-2727/06/2007 09:20:03
#479154
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

4 мес.

А микроэлементы какие?

2007-06-2727/06/2007 09:23:25
#479158
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Серж, лью тока НПК и флорену.

Под пару кустов травы шприцанул глину неделю назад - без толку, тема не в грунте а в воде.


Дэйдропсов в магазах нет нигде, а в ЖУ гемор заказывать.

2007-06-2727/06/2007 09:36:38
#479165
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Читал про кабомбы. Они не любят высокий редокс и пых 4-5.5
так ли это?
При смене более чем полобъёма в сутки я так понимаю редокс будет очень высок. Тогда понятно отчего загибаются крипты и кабомба.

2007-06-2727/06/2007 22:45:59
#479492
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation
10 года

2 Roman1981 (страница 2)

По Вашему описанию (ИМХО) похоже на истощение запаса какого-либо из микроэлементов. Многие вносят марганец в размере от 1/3 до 1/5 от железа. Я добавляю хелат марганца (в садовых ларьках пакетики по 10р в количестве 1/3) в самопальный раствор хелата железа.

Изменено 28-6-2007 автор YRus

2007-06-2828/06/2007 09:20:40
#479580
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Да нет, вряд ли марганец. Я лил марганец в хелате. Результат был нулевой. Кроме того в теории он есть во флорене.

2007-06-2828/06/2007 09:38:19
#479585
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Выдрал только что фуркату и обычную кабомбу.
У фуркаты чёрные корни.
Та же фигня у обычной только в меньшей степени.
Что это за дела???

Аквасу всего 2 месяца. Грунт явно не перезаилен.
Некоторые воздушные корни тоже темные.
Что это за фигня????

2007-06-2828/06/2007 21:40:04
#479803
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Устал я ((((((((((((((
Поселю золотух с валлиснерией )))))))


Нарыл седня дэйдропс в агидисе.
Поменял одну из МГх на WDL от безысходности.
Посадил лилаеопсис ))


Схема теперь такая:
15% протока, NP, лифзон (железо + калий), дэйдропс по инстракшону.


Неделю не буду больше никаких подвижек делать, если не поможет - наверное повешусь ))))))))

2007-06-2929/06/2007 23:46:34
#480192



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top