noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить Туберкулёз?
	Добрый день! Подскажите, не туберкулёз ли это? Уже вторая рыба с одними и теми же симптомами, язва на правом боку, как под копирку. Поведение нормальное, плавают, кушают. Пришлось их конечно придать эвтаназии. Боюсь и дальше это продолжится. Откуда эта фигня взялась? Новых рыб уже давно не подселяла. Аква 250, внешник+внутренний, только Мбуна. Правда с подменами последнее время вышла из графика. Где то раз в 2-3 недели получалось. Фото сейчас попробую прикрепить. noranora noranora Она не сама умерла. Пришлось применить средства. А так нормальная рыба плавала, только с дырой от ядерного взрыва(((.
	2023-07-1111/07/2023 19:02:17 #3093044

Dlinb Свой на Aqa.ru 2066 490 Астрахань 45 мин.	Ответить
	noranora тестов как обычно никаких нет)? количество голов в банке? частота кормежки и чем? наблюдал такие язвы в банках где недостаточно подмен, фосфаты зашкаливали, сначала вроде как на здоровой рыбе налет появлялся а после уже язва образовывалась.
	2023-07-1111/07/2023 19:51:05 #3093053 Нравится Даниил 2009, Валера луганск

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Dlinb Тестов нет конечно)). Рыбы не много. Голов 20-25, от подростков до взрослых. Корм разнообразный: хлопья Тетра, морож циклоп и Артемия, овощи, омлет свой (много чего в составе+Веторон). Налёта в обоих случаях не замечала. На первой был гнойник (прыщ) на боку долгое время, так и не лопнул до умершвления. У второй рыбки было кривое брюхо, потом сразу дыра. Рыба одного вида, из одного помёта. Но жила и нерестилась прекрасно больше года. Потом эта гадость резко вылезла. Промежуток между появлением симптомов около недели.
	2023-07-1111/07/2023 20:06:10 #3093054

Dlinb Свой на Aqa.ru 2066 490 Астрахань 45 мин.	Ответить
	noranora в соседней теме ссылка на вашу болезнь Дискус умер, без причины второй болеет
	2023-07-1111/07/2023 20:12:04 #3093055

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	noranora noranora Это первая заболевшая самочка. Фото остались. Dlinb Пролистала тему. Не поняла. Вы думаете это Гекс? Он же в основном от кормления плохого вылазит? Мне кажется не он. Тубик с Гексом парой говорят ходят.
	2023-07-1111/07/2023 20:24:48 #3093057

Dlinb Свой на Aqa.ru 2066 490 Астрахань 45 мин.	Ответить
	noranora Возможно оба варианта, в этой статье как раз похоже на ваш случай https://aquariumok.r...
	2023-07-1111/07/2023 20:33:04 #3093058

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Dlinb ссылка не открывается. А ваше личное мнение....лечить всю акву, либо освежать воду почаще, может и обойдётся?
	2023-07-1111/07/2023 20:40:11 #3093060

Dlinb Свой на Aqa.ru 2066 490 Астрахань 45 мин.	Ответить
	noranora http://out.aqa.su/ удалите в адресной строке. Лечение и профилактика(подмены) это две разные вещи. Не обойдется, как говориться "поздно пить боржоми", надо и то и другое делать и брать в привычку не халтурить с уходом аквариума. Изменено 11.7.23 автор Dlinb
	2023-07-1111/07/2023 20:45:20 #3093061

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Dlinb но Канамецина и Рифампицина нет в аптеках. Я уже искала. Где люди берут данные препараты? Вроде в тубдиспансерах они должны быть. Но как это должно выглядеть? Меня в дурку сразу заберут)))
	2023-07-1111/07/2023 21:21:46 #3093063

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	В следующий раз, если будет подобный живой труп, попробуйте вскрыть рыбку и глянуть состояние тканей и органов. Это не сложно, нужны острые ножницы (маникюрные?) и пинцет. Подмораживаем/оглушаем и вперед. Был у меня туберкулез с язвами на теле (но немного другим течением, с выпотом жидкости в брюхо), можете глянуть, как это примерно выглядит Язвы на теле рыбок Канамицин и два года назад было нереально найти, подруга предлагала везти из своего города-глубинки, нашли там две ампулы в аптеке-ноунейме. С Рифампицином нам просто повезло попасть в работающий препарат, он накрывает не всех возбудителей. Купила тоже чудом, рассказав слезливую историю трём провизорам. Потом, когда ещё полгода держала этот аквариум с строгом карантине (не могла расстаться с малабарцами, поэтому этот водоём жил в своём отдельном мире, с собственными предметами ухода, утилизацией лишних растений в измельчитель и тд), для себя поняла, что от микобактериоза на 100% не избавиться, рано или поздно он снова приплывёт из чужого аквариума, где до этого просто сидел в спящем виде. Потенциальных носителей реально держать в хронике без симптоматики, но нужно прям тщательно следить за стрессом и качеством воды. Нет стресса - собственный иммунитет сдерживает возбудителя, иногда в рот добавить ветомной закваски или эхинацеи, и все счастливы. Тот же принцип и у гексамитоза. Ну и не давать обгладывать трупы, чтобы не допускать перезаражения - в остром течении можно сразу вылавливать рыбу и утилизировать, лечить её нецелесообразно, но хотя бы остальные не понадкусывают. Правда, не знаю, как избегать стресса у цихлид, которые могут драться между собой.
	2023-07-1111/07/2023 21:43:48 #3093066

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14591 26903 Санкт-Петербург 12 мин.	Ответить
	если это тубер, то туберную рыбу лечить вообще без толку, проще, дешевле и эффективнее новую купить. фиг вы ее вылечите без дипломированного ихтиопатолога под боком, препараты не достать, они дорогие, у них побочки, минус печень, минус почки, поэзия пошла, на больную ослабленную рыбу любая другая зараза подцепляется, гроб гроб кладбище. ой, давайте честно, да не лечится тубер в домашних условиях, можно только придушить до следующего рецидива. поэтому выпрямить воду, если кривая, пролечить от "гексов", потому что это малавийцы, они кроме "гексов" и бытового травматизма и не болеют ничем толком, пролечить для верности от гельминтов и прочих сосальщиков, кто выживет, тот молодец, кто не выживет - заменить на новых. так-то чаще всего больная рыба это показатель хреново организованных условий её жизни. нормальная вода и фильтрация - это как чистота залог здоровья, а здоровая рыба не болеет, даже если плавает среди холерных вибрионов и прочих эпштейнов барра.
	2023-07-1111/07/2023 22:05:50 #3093071 Нравится Notozus, Даниил 2009

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro т.е. вы предлагаете оставить всё как есть? Есть сторонники того, что эта болезнь частый гость акв, да и вообще каждая вторая рыба носитель. Главное за водой и т.п. следить. Тогда он не проявляется. Хочу ИМ верить))) Антибиотики сажают рыбу. У меня от них гора малей, всё живы/здоровы. Как с ними быть? Simro резать рыбный труп....это пффффффф🤮
	2023-07-1111/07/2023 22:24:26 #3093073

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	legal_ice я свою коллекцию со всей Москвы собирала по частям. Сейчас мало заводчиков Мбуны. И что б у кого-то была нужная рыба махом. Мне очень больно сливать их в утиль, очень много сил было потрачено.... Так мне никто толком не дал ответ....почти вся рыба носители? Мне что делать? Ждать? 1,5 года я плотно занимаюсь Мбуной, развожу. Но такая срань первый раз 🙈
	2023-07-1111/07/2023 22:33:48 #3093076

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	noranora Главное за водой и т.п. следить. Тогда он не проявляется. О чем выше и пишем. Зря вы так про вскрытие, если научиться "гадать на кишках" хотя бы примитивно-популярные болячки, то можно сэкономить себе нервы и деньги. Чаще всего перезаражение идёт при поедании трупа или чужого кала, поэтому малька, конечно, можно вырастить отдельно, чтобы не потерять всю линию, но для верности лучше их отдельно инкубировать с икры. Следите за азотистыми, кислотностью, температурой и питанием рыбы. Про укрытия и распыление агрессии, думаю, и сами всё знаете. Уберите стресс, тогда носители не будут активно болеть. Ничем.
	2023-07-1111/07/2023 22:42:13 #3093078

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro конечно, про содержание данной рыбы я полностью осведомленна. Малей трясу по окончании двух недель. Ни одного отхода не было...тьфу тьфу. Но из за этой истории руки уже опускаются(((. Simro по вашему на сколько опасно пристраивать таких мальков? Я так понимаю, нигде нет гарантии?
	2023-07-1111/07/2023 22:54:45 #3093081

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	noranora Вот про опасность для другого аквариума не могу ничего сказать, у вас диагноз не установлен, а возбудителя скажет разве что ихтиопатолог. В теории, если они ещё не свободно плавающие и поедающие какашки взрослых (ну грешит рыба перепроверить, что это там такое летит), то не должны заразиться. Не опускайте руки и самое главное не накручивайте себя. Серьёзно, я долгое время тянула туберкулёзников без проявления болезни, нам всё сломал переезд в другую квартиру, рыба посыпалась на стрессе перезапуска. А так бы ещё жила и жила. Поэтому ваша задача это обеспечить им идеальные условия. Для самоуспокоения покапайте настойку эхинацеи в корм, хуже не будет Человеческая аптека, обычная дешевая спиртовая настойка. Гранулы, которые не превращаются в кашу, смешать сколько впитают, проветрить от спирта и в аквариум, дальше рыба сама разберется. Про веточную закваску у Ковалёва есть рецепт на аквариум-ке, палочка конкурирует в кишечнике с гексом и не даёт ему буянить.
	2023-07-1111/07/2023 23:06:40 #3093086

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro У меня до сих пор плавает труп второй рыбки. Убила Лидокаином (очень долго читала, выбирала) . Но мне кажется, что это тоже не особо щадящее средство. Они под ним начинают нервничать, потом потихоньку падают на бок и умирают((((. Лидокаин добавляю не сразу, ампулу раз в 20-30 мин. Вы предлагаете мне её разрезать? 😖 noranora хор, я разрежу превозмогая мерзкие чувства. А вы поставите нам диагноз по фото? Simro Мали естественно в малявочниках. Взрослые каки не едят)))
	2023-07-1111/07/2023 23:13:19 #3093087

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	noranora Я выше скинула ссылку на своё вскрытие, где отчетливо видно узелки в тканях, ориентируйтесь на них) Я-то тоже самоучка без образования в этой области, просто мне вот "повезло". Я не совсем понимаю, зачем вы использовали лидокаин. Он же работает как наркоз для рыбы.
	2023-07-1111/07/2023 23:14:17 #3093089

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro ну правильно, наркоз. Потом сделать передоз и рыбячий организм уже не выдерживает...
	2023-07-1111/07/2023 23:16:29 #3093090

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	noranora Поняла, в целях усыпления. Я делаю проще, рыбу в пакет и оглушаю (кто-то кидает в морозилку), но вам такой метод не подходит. Мальков держите с отдельным сифоном и сачком, между аквариумами мойте руки, тогда минимизируете шансы заражения. Всё будет хорошо, главное не мельтешите, аквариумы чувствуют страх и начинают болеть ещё сильнее
	2023-07-1111/07/2023 23:22:04 #3093091

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14591 26903 Санкт-Петербург 12 мин.	Ответить
	noranora Так мне никто толком не дал ответ и не даст, такие диагнозы лабораторией ставят, а не по фото.
	2023-07-1111/07/2023 23:23:43 #3093092 Нравится Даниил 2009, Simro

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro ну конечно для усыпления))). Я до палача ещё не созрела))). А там фиг его знает как оно действует. Хочется более гуманно. Всё таки свои, родные...
	2023-07-1111/07/2023 23:25:30 #3093093

noranora Посетитель 75 1 1 мес.	Ответить
	Simro noranora разрезала....фууу... Не вижу узлов. Какая то кучка. Где тут печень и всё остальное?....
	2023-07-1212/07/2023 02:44:21 #3093100

Simro Свой на Aqa.ru 4630 7322 Москва 49 мин.	Ответить
	noranora Такой кашей и не понять, что вы вырезали) Но на втором фото вызывают сомнения вкрапления слева.
	2023-07-1212/07/2023 09:47:48 #3093126 Нравится Даниил 2009