Устанавливая аквариум на 1000 л. задумался о тумбе под него на металлокаркасе. Выбрал известного производителя - АРГ. Конструкция их тумб очень понравилась. Заказал через РифПарк. Получил тумбу в мае 2009 г. Очень не порадовала стоимость, с доставкой обошлась более чем в 35 000 рублей. Но заверили, что качество их продукции отменное и успокоил себя тем, что плачу за качество в том числе.
И что же я вижу спустя менее года эксплуатации:









Надо отметить, что условия эксплуатации этой банки у меня самые щадящие, т.к. это видовой аквариум. И эти проблемы вызваны попаданием единичных капель воды на необработанную кромку. Даже китайские подставки, эксплуатируемые у меня уже более 5 лет в гораздо худшем режиме ничем подобным не страдают потому как там кромка пропитана водозащитным составом. Справедливости ради отмечу, что часть тумбы так же не имеет никаких последствий от контактов с водой, т.е. налицо явный брак отдельных элементов.
Сейчас общаюсь с представителем изготовителя на эту тему.
Отмахиваются тем, что это следствие грубых нарушений условий эксплуатации. На само же деле это лишь их домыслы не основанные на фактах, вызванные желанием уйти от ответственности.
Некрасиво!
В общем, будьте внимательны при выборе изготовителя, в АРГ возможен брак.

Кстати, в данной ситуации помимо необработаных кромок виной может ещё служит ЛДСП плохого качества. Как раз на днях был у знакомого мебельщика, который мне делает тумбы под аквасы по моим проектам, так он сразу сказал, что там то ЛДСП хреновое, распиливается как "картон", т.е. низкая плотность и малое количество клея. При небольшом попадании влаги сразу разбухает.

Лучше бы ответили на вопросы:

сообщение Kenst
........... поскипано, а то за оверквоттинг по башке дали

сообщение zverev rifpark
Лучше бы ответили на вопросы:

сообщение Kenst
........... поскипано, а то за оверквоттинг по башке дали

Kenst

Тема интригующая, со своими шпионами и Холмсами !По поводу Лдсп, могу только подтвердить слова Little_flea, прочитав эту тему-озадачился подобыми случаями и созванился с мебельщиками, получив ответ практически слово в слово.
Раздражает другое, что не пытаясь разобраться, человека просто пытаются обвинить во лжи и выставить его балаболкой ! Хотя из очень маленького общения с Kenst , на другом форуме, у меня абсолютно сложилось противоположное мнение , чем у представителей Арг .

Kenst-удачи и быстрейшего разрешения данной проблемы !

С Уважением Дмитрий!

Ой, господа, понаписали тут конечно много.
Позвольте еще пару слов.
Господин butcher совершенно напрасно обижается и возмущается моим словам в его адрес. Я нигде не увидел упоминания Вами, что Ваша тумба не относится к продукции обсуждаемого здесь производителя до того как напрямую не указал Вам на это. И в таком ключе неясно- зачем вы участвуете в критике продукции, которую отродясь не использовали? Вам кажется фамильярным обращение "господин", вам кажется возмутительной ирония в моей речи. Вы уж, будьте добры, объясните- как с вами общаться-то?

Господин Kenst, при всем желании быть к Вам лояльным, не могу не обращать внимание на то, как вы обращаетесь с фактами. Если у вас подтекает аквариум, то вода попадает не только в место, непосредственно локализованное под протечкой- есть такое явление, как капиллярное притяжение, например, благодаря которому влага распределяется по материалу. Заметьте, я включился в обсуждение вашей проблемы довольно-таки поздно, поскольку предварительно хотел вникнуть в ситуацию. Нас трудно обвинить в невнимании к клиенту - для нас крайне важен любой любитель аквариума, и мы всячески старемся оказывать содействие, часто даже в убыток. Но есть принципиальные моменты, которые заставляют воспринимать проблему с другой стороны. Вы активно демонстрируете свое недоверие к мнению противоположной стороны, почему вы думаете, что оппонент в таком случае обязан свято верить каждому вашему слову? Если на автофоруме кто-то выложит фотографию автомобиля, наполовину съеденного коррозией, и будет утверждать, что машина превратилась в такое в результате воздействия ведра воды в течении часа, то его поднимут на смех. Вы же пытаетесь убедить что процесс требующий приличного времени и воздействия разрушающего агента произошел молниеносно и почти без участия воды. Почему мы должны верить этому, если на фотодокументе видно обратное?

Если кого-то обидел- искренне прошу прощения.

сообщение Шершень

сообщение Шершень
не могу не обращать внимание на то, как вы обращаетесь с фактами.

сообщение Шершень
у вас подтекает аквариум

сообщение Шершень
Вы же пытаетесь убедить что процесс требующий приличного времени и воздействия разрушающего агента произошел молниеносно и почти без участия воды. Почему мы должны верить этому, если на фотодокументе видно обратное?

сообщение Kenst

А с фактами возможно лишь одно обращение, это их констатация.
Вы же свои домыслы пытаетесь выдать за факты.

И начинаете раскручивать логическую цепочку на этом псевдофакте.
Я не знаю почему Вам сложно поверить, что банка не течёт, это как раз и есть факт.

сообщение Шершень


И не надо рассказывать про капиллярный эффект там где Вам удобно. Лучше подумайте, как он проявится на необработанной кромке дсп, установленной с зазором.

Впрочем, род Вашей деятельности всё объясняет, не выгодно рубить сук на котором сидишь. Вам только и остаётся, что тупо не верить клиенту и вместо того, чтобы вместе разобраться в причинах произошедшего, обвинить во всём клиента.
Удобно, но не дальновидно.

сообщение butcher

Я вам уже по поводу "господина" говорил, а вы опять за свое.
И повторюсь, еще раз, даже советник вам сказал " что я не страдаю невнимательностью и ни на секунду не предполагал, что butcher говорит про АРГ". Такое мерещиться только вам. В соседнем топике вы упрекнули меня в дезинформации. И опять ваш зоркий глаз, не заметил в моем посте слово "оффтоп". Чего же не продолжили беседу? Захотели придраться, ан нет. Все ходы - записаны.

Выступаю с критикой, так как на себе почувствовал аналогичную ситуацию, точь в точь. Один в один.
Меня магазин (нет не АРГ, понимаете? не АРГ), также отправил восвояси, расхлебывать мою безалаберную эксплуатацию. Магазин даже на секунду предположить не захотел, что "создатель" тумбы схалтурил, и кромку на стыке углов, хорошо не проклеил.

P.S. А может просто тумба бракованная попалась?

сообщение Шершень

Милостивый государь

Красиво, правда?

Брак или не брак в тумбе не влияют на ее влагостойкость

сообщение zverev rifpark
... в левой части мох с коряги касался шва, приросла веточка .... прикололся решил не удалять ... образовался кустик .... прошел год, на шве уже прилично мха, врос в шов капитально, обрываю лишнее .... по приколу досмотрю, сможет мох шов разрушить или нет, и за сколько времени ...

сообщение Шершень
пока к нему не приехал специалист и не показал в инструкции к эксплуатации пункт русским по белому................

сообщение serg-radomir

сообщение zverev rifpark
... в левой части мох с коряги касался шва, приросла веточка .... прикололся решил не удалять ... образовался кустик .... прошел год, на шве уже прилично мха, врос в шов капитально, обрываю лишнее .... по приколу досмотрю, сможет мох шов разрушить или нет, и за сколько времени ...

Интересно взглянуть

[q][i]сообщение Шершень Брак или не брак в тумбе не влияют на ее влагостойкость. Сколько раз тут уже это говорили?[/q]





[/q] Если у лдсп кромка не обработана, то разбухание оного произойдет намного быстрее! не так ли ?
И разве допускается в мебели предназначенной для влажной среды или контактирующей с влагой, в нашем случае тумбе, элементы без обработки ?
пример тому обычная тумбочка для ванной комнаты, все элементы оной обработаны, помимо того что она сделана из влагостойкого лдсп.[q]

Изменено 28.3.10 автор Damir

сообщение Шершень
Потому что до сих пор вы удосужились лишь пообещать проверить заднюю стенку на предмет подтекания. То есть- до того как вам несколько раз об этом сказали вы этого не сделали. А нижние швы вы и подавно не проверили.

сообщение Шершень
А может, аквариум подтекает снизу?

сообщение Kenst
банка не течёт, это как раз и есть факт.

Знаю Костю как ОЧЕНЬ порядочного человека....

Когда в январе покупала свой Арг, менеджер мне черным по белому сказал, чтобы я внимательно смотрела тумбу, так как с тумбами бывал брак.

Кстати, и к самой акве претензий вполне наберется. Тоже кусаю губы за цену: могла бы купить Ювель с тумбой и включенным в состав оборудованием за цену, за которую приобрела арг и оборудование к нему.

Боюсь что бы ваши специалисты, по сравнению с Костей(Kenst), окажутся дилетантами!!!

Если у лдсп кромка не обработана, то разбухание оного произойдет намного быстрее! не так ли ?

Специально для Вас включу в список вопросов эксперту вопрос о герметичности банки, крышки, шлангов, фильтров, кранов, клапанов и т.п., а то фантазия у Вас бурная, опять сочините удобную для себя причину.

Когда в январе покупала свой Арг, менеджер мне черным по белому сказал, чтобы я внимательно смотрела тумбу, так как с тумбами бывал брак.

Сделал запрос на ТУ в АРГ и в РифПарк.
Реакции никакой.
Несерьёзно, господа!

сообщение Шершень
Надеюсь, если выяснится наличие негерметичности, вы об этом не будете умалчивать.

Итак, информирую общественность о ходе дела.
Дабы избежать оспаривания экспертизы ответчиком по формальным обстоятельствам, решено направить ООО "РифПарк" уведомление о проведении экспертизы.
По этой причине, срок проведения экспертизы перенесён на 07.04.2010г.
Уведомление отправлено сегодня по электронной почте ООО "РифПарк" (копия АРГ) и экспресс почтой ООО "РифПарк"

Копия квитанции:




Текст уведомления:







ООО «РифПарк»
от__________________________________,
проживающего по адресу:
__________________________________
тел. _______________________________

УВЕДОМЛЕНИЕ
о проведении экспертизы

06 мая 2009 г. по накладной № РПРИ00434 от 06.05.09 мною была приобретена у Вас подставка-тумба со встроенным металлическим каркасом под аквариум, размеры тумбы 1800х800х850 мм.
В процессе эксплуатации были выявлены следующие дефекты:
1. Размер правой двери не соответствует размеру проёма ;
2. Столешница разбухла от кратковременного воздействия небольшого (капельного) количества воды;
3. Правая боковина разбухла от кратковременного воздействия воды;
4. Правая дверь разбухла от кратковременного воздействия воды;
В соответствии с ст. 469 Гражданского кодекса РФ продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется. Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.
Назначение подставки-тумбы – размещение аквариума.
В соответствии с п. 1 ст. 5 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» на товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
Согласно п. 2 ст. 7 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы). Если в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Закона изготовитель (исполнитель) не установил на товар (работу) срок службы, он обязан обеспечить безопасность товара (работы) в течение десяти лет со дня передачи товара (работы) потребителю.
В силу п. 6 ст. 19 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» в случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, продавцу) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы.
В целях выполнения обязанности, предусмотренной п. 6 ст. 19 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», о необходимости доказывания момента возникновения недостатков (до или после передачи товара покупателю),
УВЕДОМЛЯЮ:
О проведении 07.04.2010 г. в 14 час. 00 мин. в помещении квартиры по адресу: __________________________________ экспертизы в отношении подставки-тумбы под аквариум, приобретённой по накладной № РПРИ00434 от 06.05.09 на предмет соответствия данного изделия предъявляемым требованиям по качеству, а также о моменте возникновения недостатков товара.
Предлагаю воспользоваться возможностью направить своего полномочного представителя и поставить перед экспертами свои вопросы.


29.03.2010 г.
ФИО

Изменено 29.3.10 автор Kenst

Да, я в курсе, придет письмо, уйдет обратно уведомление.

Я остаюсь при своем мнении, это мое право. Учитывая что о данному вопросу стороны очевидно не придут к соглашению, далее дело рассматривается официальным путем. Т.к. я работаю в компании-продавце, я в впредь до завершения решение вопроса воздержусь от высказываний, или минимизирую их количество.

Когда все завершится, все станет достоянием общественности. Пока вопрос уходит в юридическую сторону, во избежание недоразумений таинственно приемлемой формой общения становится официальная переписка, запросы, уведомления и т.п., и только подтвержденная на бумаге.

Если я далее о теме и буду участвовать в обсуждении данного вопроса или связанных тем, то исключительно как физической лицо. Остаюсь наблюдать за темой.

Константин, при положительном для тебя судебном решении или достижении взаимоприемлимой договоренности сторон, что, по твоему мнению, должно последовать дальше? Замена тумбы целиком с ее отправкой в Питер и обратно? Или замена отдельных поврежденных элементов собственными (твоими) силами на месте?

Очень интересное обсуждение. Мое мнение, что брак это или не брак, нужно быть лояльнее к конечному потребителю. Клиент всегда прав. Да есть отдельные индивидуумы, которые накасячат и прикидываются, что это так и было, и это мол брак... Ну так обезопасьте себя производители. Пропишите все это в инструкциях по установке и указывайте на сайтах.
А вот так эмоционально доказывать, что покупатель гад испортил весЧЬ, так это по крайней мере не красиво.
Боритесь за репутацию?! Отправьте эксперта к покупателю. Затратно?! Так и тумба стоит не малых денег.
Я не сторонник спец заказов и предпочту стандартный аквас не стандартному, но если уж заказывать не стандарт, то у зарекомендовавшей себя фирмы. А тут получается, что фирма с именем допустила брак и доказать, что это не брак не может? Да и вообще ей как я понимаю пофиг.
И что это за тумбы под аквариум, которые боятся попадания влаги? Да это вообще бред.
Понятное дело, что аквариум нельзя поставить, залить водой и забыть про него. Нужно менять воду, чистить, залезать туда чуть ле не несколько раз в неделю.
Понятно, что заплатил деньги за товар и нужно бережно с ним обращаться, а не оставлять в луже с водой или царапать отверткой.
Но ведь непонятно и не правильно, заплатить и потом еще подмазывать стыки и швы силиконом!
Не правильно переделывать дверцы и перегородки из-за недочетов производителя!
Вообщем куплю я себе тумбу из алюминиевого корпуса и не буду парится. А то все эти ДСП ужас наводят, да и видок у них жуткий. Ну кому нужны полочки в аквариумной тумбе???? Да еще сделанные так чтобы фильтр не помещался, не говоря уже о СО2 и многом другом!