|
Постоянный посетитель
 |
у кого Rio 400, посоветуйте, стоит его брать? |
|
Вот думаю взять его. Как у него с фильтрацией, с обслуживанием фильтра? Как часто его надо чистить, фильтр его является биофильтром? Не нужно будет потом что-то менять, докупать или вообще менять фильтр? |
|
|
17/04/2005 10:10:31
#193092 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Рио 400 у меня нет, но есть другие Ювели - все зависит от того, кого и сколько будете держать. Для растительной банки с харацинкой и всякой мелочью фильтра достаточно, хотя объем оного не тянет на полноценную биофильтрацию. В обслуживании на мой взгляд - очень удобный фильтр, особенно если к нему есть доступ сбоку, если нет, то несколько хуже - целиком-то его из аквариума не вынешь. Я свои сифоню поверху шлангом от сифона и промываю синтепон и по необходимости, как уж совсем забъется, промываю верхнюю губку. Минус - переходник между помпой и фильтром - дубеет и через некоторое время его приходится менять, говорят лечится выносом грелки на внешнюю сторону короба фильтра. |
|
|
17/04/2005 14:28:39
#193139 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Минус РИО-400 в том, что лампы по длине короче чем аква и по углам соответсвенно затенения есть, но если аква не растительная, то такие затенения будут даже радовать некоторые виды рыб |
|
|
18/04/2005 09:38:02
#193427 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Но даже если растительная, то можно по углам не сажать или сажать криптокорины. |
|
|
18/04/2005 09:43:54
#193434 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Oleg69 согласен!или анубы |
|
|
18/04/2005 09:46:45
#193436 |
|
Постоянный посетитель
573
Москва 9 года |
|
|
Аквариум ОЧЕНЬ хороший! |
|
|
18/04/2005 16:33:25
#193674 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Я тоже так думал, но мне ее дают по цене в 100$. Думаю, если ее делать из мет профиля и обшивать ДСП обойдется значительно дороже.
Это тот где Вы добавили 2 лампы T5? Изменено 19-4-2005 автор Oleg69 |
|
|
19/04/2005 07:15:16
#193917 |
|
Постоянный посетитель
573
Москва 9 года |
|
|
Да, там где 2 Т5 лампы. Только добавлял не я, а мне светильник за денежку переделывали |
|
|
19/04/2005 09:22:13
#193942 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
да, новая, просто аква с браком, я его пока не видел, может и не получиться его купить. |
|
|
19/04/2005 12:33:57
#194045 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
и аквариум хороший, и тумба заслуживает уважения и есть стандартный, от самого Juwel, свет - просто все покупаешь, и радуешься. |
|
|
19/04/2005 17:57:15
#194195 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Если я не ошибаюсь, дополнительная светоарматура к нему все равно 2x38W не так ли? А это все равно мало. |
|
|
19/04/2005 19:06:44
#194232 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Oleg69мало для чего? Это Издревний вопрос... точнее одно из поветрий, граничащее с глобальным заблуждением... много это сколько? А мало тогда начинается где? И кто сказал, что граница между мало находится тут а не там? Это все философия, граничащая с идолопоклонничеством. Кто-то сказал, что студия должна иметь много света... но это же догма... я видел фотографии, сделанные при свете всего лишь одной свечи... Так же и тут. Много – для чего? Чтобы потом были дыры на листьях? Чтобы потом спрашивать, а почему "это" что-то перестало расти? Что бы потом начать активно лить нитраты и фосфаты прямо в воду? Для этого? Если же нет, то для чего? Много было Копьев сломано на темах много свет или мало света... Есть люди, у кого все хорошо себя чувствует и при малом свете, если те, у кого при большом. А есть те, что мечется от большого к малому, и не может понять для чего... Это я так, не в назидание, а ради погружения в сущность. Так же есть другие сторонники совсем другой религии: "купить готовое или самому делать". Ни кто не скажет правильный путь, потому как его нет. Каждому свое. Я приверженец готового – не потому что ленив, потому как каждому кесареву свое кесарево. Да и че спорить, да, 2х38W – эта, так оно и есть... так с этим же кто спорит то  . Там именно так, для этого далеко ходить не нужно, просто кликнуть на их, буржуйский родной сайт, и посмотреть. Если же эксклюзифф, так для этого есть другие производители че на дувель деньги зря бросать, если порукодельничать, так я тогда буду ждать и смотреть результаты сего рукоделия в галерее, ибо интересно это. а про биофильтр я даже и начинать не буду... тут веть тоже религий несколько, да и поветрий не меньше... кто-то говорит, что в RIO-240 фильтр дрянь, кто-то и этим довольствуется (это я про себя)... это ж ведь потому как плясать надо от печки, только печка-то, ведь, у каждого своя 
|
|
|
19/04/2005 20:31:54
#194255 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мало- я считаю меньше 0,5 на литр. |
|
|
20/04/2005 06:50:52
#194373 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Oleg69так что же сейчас? трава пошла в рост или водоросли? В RIO на 400л 76W (завадской свет) это смешно! За такие!!! деньги эти идиоты должны были поставить в 4 раза больше светаПо моему это совершенно не корректно! Они не идиоты, они этим занимаются о-о-очень много лет. Вообще-то Германия - одна из стран родоначальников аквариумистики... если что-то не нравиться, то идешь к другому продавцу, поставщику или вендору... это Ваше право, как покупателя и человека, который платит деньги. Судить людей, и тем более давать им оценку - такого права нет ни у кого, даже у господа. Посему, позволю обратить внимание на корректность в высказываниях. Теперь для того, чтобы были понятны причины: есть такое понятие "TCO". Означает оно, если переводить на русский, общая стоимость владения. Так вот, при установке лампа большей мощности эта самая стоимость владения увеличится и кардинально. Т.к. стоимость электричества в Европе достаточно высокая, и народ привык считать деньги, был выбран некий промежуточный стандарт. Опять же компоненты, устанавливаемые в эту модель и в две предыдущие, одинаковые, что уменьшает стоимость комплектующий и, как следствие, стоимость самого изделия. Еще раз повторю, что говорил как-то ранее, Juwel не позиционирует себя как поставщик High-End техники. Это массовый продукт высокого класса. То, что в России он дОрог объясняется историей, налогами (на импорт), маленькой емкостью рынка массовых аквариумов, и отсутствием рынка для действительно High-End аквариумов. Если хотите что-то крутое, то Вам нужно увеличить свой бюджет как минимум в три раза. Если таких возможностей нет, то нечего на производителя массовой продукции пинять… это не их вина ...ну а люди уже бы решали сколько включить ламп а сколько нет. Если делать 4х38 - это всего 0,38 на литр.а кто сказал, что это мало? и зачем Вам, чтобы растения пузыряли? Это не есть цель, это лишь следствие. Естественно, я все сам буду переделывать.думаю, с этого и стоило начинать – это просто другая религия. Просто до нас цивилизация еще не дошлапочему же, судя по отзывам других участников форума уже давно дошла Удачи в переделках (можете посмотреть мои идеи по переделке RIO-240, может быть поможет. Так, как один из вариантов) |
|
|
20/04/2005 10:00:38
#194443 |
|
Постоянный посетитель
|
|
водорослей почти не было видно, но трава стояла (свет был не ахти). А из-за того, что трава стояла водоросли и начали ускоряться. Теперь когда свет увеличил - может теперь поборются?!
Найдется хоть один немец, который скажет что 0,18W на литр это хорошо или скажем терпимо, да еще в самом большом аквариуме, да еще и у очень большой и старой фирмы??? Разве это не смешная для Вас цифра? Да и для самих немцев я думаю смешная.
Я же говорил, что лампы можно было бы какие то включать а какие-то нет. Вот те, у кого нет денег на свет половину ламп бы не включали. У меня есть свое мнение на этот счет- эти аквариумы рассчитаны только на их искуственные растения. Им трудно представить, что у кого-то могут быть и живые.
Посмотрите откуда я и Вы поймете, что я имел в виду. Я говорю про Рио 400, а он является самым большим аквариумом у Ювеля, вот и могли бы его немного продвинуть, чтобы он угодил большинству. Извините, если обижая Ювель я чем то обидел Вас. Я не хотел. Изменено 20-4-2005 автор Oleg69 Кстати, значит если растить живые растения (самые простые например), то это уже профессионализм и для этого нужны профессиональные аквариумы? Предлагаю немцам (Hagen, Juwel и т.д. писать на своет товаре- "предназначен для искуственных растений". Изменено 20-4-2005 автор Oleg69 |
|
|
20/04/2005 12:28:06
#194515 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Oleg69 Как многолетняя владелица Ювеля поддержу Андрея, найдется и не только среди немцев, в Рекорде собственно свет такой же 0,187 Вт на литр, правда надо сказать что высота меньше, и поверьте растут очень многие растения, и это не голословное заявление, это опыт владения этим конкретным аквариумом с этим конкретным светом на протяжении 8 лет. Большинство крупных аквариумов расчитаны на среднестатистического потребителя, который содержит цихлид или золотых, которые в 99% не совместимы с растениями и зачем им много света? Плюс , а никому не приходила в голову мысль, что количество ламп ставиться еще и из расчета нагрева воды лампами летом? Обратите внимание, при среднеевропейской температуре стандартный свет почти не доставляет хлопот с перегревом банки, а добавьте еще, и что мы имеем? Ага, необходимо ставить кулер или два. Это еще одно увеличение стоимости аквариума, т.к. производитель обязан обеспечить нормальную работу оборудования, и мы прямиком попадаем на ту самую замечательную цену Hight Tech аквариума, а зачем, если большинству это не нужно? Для спецов существуют спецаквариумы по спецценам, или же необходимо использовать собственные ручки, а для тех, кто хочет побольше в стандартной ценовой нише - 0,36Вт родной свет, на мой взгляд - очень ничего, у меня в Вижне 260 0,3Вт на литр + отражатели, еще 2 лампы из-за отсутствия СО2 пришлось выключить, а растения слегка пузыряют, не часто правда, "шампанского" нет, но мне и не надо. Это опять же из разряда "Издревних религиозных" вопросов. Только что-то стали появляться на форуме вопросы - "как снизить темп роста растений" и т.д. Это я к тому, что кесарю - кесарево. сообщение Oleg69Я говорю про Рио 400, а он является самым большим аквариумом у Ювеля, вот и могли бы его немного продвинуть, чтобы он угодил большинству. А он и угождает большинству, как пример, могу привеcти один из Хагеновских вариантов - у нас продавался аквариум с крышкой Hight Tech, света завались, СО2 реактор, pH контролер и т.д., стоила эта прелесть порядка 2000 Евро, как вы думаете как быстро его купили? Что бы его продать, магазин вынужден был пойти на большие убытки, неоднократно снижая на него цену, а ведь это почти идеальная конфигурация аквариума, т.к. увеличение света ведет ко многим необходимым в обычном аквариуме апгрейдам. А с продажей стандартных аквариумов проблем нет. |
|
|
20/04/2005 14:05:25
#194564 |
|
Постоянный посетитель
573
Москва 9 года |
|
|
И всеже господа я не соглашусь с Вами. |
|
|
20/04/2005 14:59:09
#194590 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Сколько обойдется Ювелю установить дополнительно в заводских условиях еще 2-3 лампы? Ну от силы лишних 10-15 баксов. Но это противоречит принципам бизнеса. Людям много нельзя хорошего делать.
Согласен с такой формулировкой. Но они даже и этой возможности не дают. Если прибавить их возможность как дополн. арматуру (по космической цене) то получится 0,36W , а это супер минимум для новичков, хотя 400л не для новичков, НО, для красоты в офисе, а в офисах как правило живая зелень не растет.
Если отнять CO2 реактор, pH котроллер не окажется ли этот аквариум равный по стоимости Ювелю? Зато света завались. |
|
|
20/04/2005 20:29:57
#194720 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Oleg69Извините, если обижая Ювель я чем то обидел Вас. Я не хотел.вот и не угадал(и). я, всего лишь, пытаюсь быть справедливым , нейтральным, и корректным. Последнее и Вам желаю...Предлагаю немцам (Hagen, Juwel и т.д. писать на своет товаре- "предназначен для искуственных растений".чтоб было понятно, Hagen в Германии продается к коробках, наборами. чаще всего они сами аквариум не делают, а лишь комплектуют наборы в красивых коробках... относится к разряду попсы для детей, чтобы гупей там гонять... те, кто хотят хороший свет, те обычно покупают дороги банки с "большим" светом... цены отличаются в разы... говорю о том, что вижу. Средний де обыватель покупает банку, кладет туда пару камней (это модно) несколько криптокорин, и на этом успокаивается… вижу по среднестатистическому набору, что выносят из магазина  или вообще еще проще – пару–тройку золотых. Тем и 0,1 ватта на литр хватит. И последнее. Немец никогда аквариум не купит если там будет стоят свет, которым пользоваться не будут... 
|
|
|
20/04/2005 20:31:35
#194721 |
|
Постоянный посетитель
|
|
"Им" то может и хватит? А можно им вообще свет не включать, хватит комнатного освещения- вот экономично будет! А мне купить за 1000-1500$ 400 литров и смотреть на него при 0,18W будет противно. Многие люди покупая аквариум вообще ни в чем не разбираются, им и так все хорошо, а попробуйте добавить им света и Вы увидите реакцию, вряд ли они захотят вернутся назад. Да просто рыбы будут выглядеть намного красивее. Не говорю уже о растениях. Я еще раз повторю- RIO 400 простые люди не покупают, их покупают бизнесмены или люди больные этим делом, которые последние деньги могут отдать чтобы иметь побольше литров и чтобы красиво выглядел. 400л хоть Ювель делает, хоть еще кто- либо, нельзя его делать так как Хаген делает 80 литров! Или это не понятно? У нас например такие аквы покупают министры или же люди кому деньги некуда девать - для красоты!!!! Или же такие ненормальные как я (можно было бы и самому собрать в 5 раз дешевле), хотя должен его купить со скидкой, так как он немного бракованный. Почему тогда есть модели у Ювеля, которые в два раза меньше объемом, дешевле и света побольше? Тогда получается, что все ваши формулировки про среднестатистического потребителя, про немцов, которые не купят аквариум не работают? RIO 240 стоит в 2 раза дешевле, а света в два раз больше. |
|
|
21/04/2005 06:52:48
#194819 |
|
Постоянный посетитель
573
Москва 9 года |
|
|
"Что для немца хорошо, русскому - смерть" |
|
|
21/04/2005 09:06:11
#194849 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Oleg69  Боже мой, ну ничего себе цены, у нас около 1000 баксов стоит тригон 350 с гнутым стеклом, и то за такие деньги его еще поискать надо. Рио 400 около 850-900 в зависимости от магазина, если под распродажу попасть можно взять и дешевле - у нас ныньче модны аквы с гнутыми стеклами. Олег, в принципе, я хорошо Вас понимаю, меня например раздражает длина - 151 см - как ни крути, но лампы по 150 см уже не лезут, у Вижина длина 121 - тоже самое, стоят лампы 105 см, как выяснилось - самый неудобный размер, но относитесь к Ювелю, как к ширпотребу, да хорошего качества, может быть лучшего по сравнению с другими банками этого же класса, но все же именно ширпотребу. 
|
|
|
21/04/2005 09:33:38
#194862 |
|
Постоянный посетитель
|
|
С тумбой? |
|
|
21/04/2005 13:05:52
#194956 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Нет, только аквариум.. |
|
|
21/04/2005 14:01:42
#194980 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Ну так я правильно написал 1000-1500$. Кто же такой аквариум будет покупать без тумбы??? |
|
|
21/04/2005 19:53:07
#195121 |
Загружаю
форму....
