Удобрения NPK Seachem делаем сами


Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

2395 485
Рыбинск
32 сек. назад
Удобрения NPK Seachem делаем сами
Известная фирма Seachem производит удобрения для аквариумных растений, некоторые из которых легко воспроизвести, а именно макро NPK
Flourish Nitrogen
Flourish Phosphorus
Flourish Potassium
В качестве компонентов подойдут удобрения Буйского химзавода или чистые реактивы.
На сайте Seachem есть калькулятор для расчёта дозировок.
Если Flourish Nitrogen и Flourish Phosphorus замесить в одном флаконе, то можно сэкономить на дистиллированной воде и получить удобрение с удобным соотношением фосфаты/нитраты 1/15.
2012-09-04 добавлено 04/09/2012 19:05:34#1667307

Новичок




11
Russian Federation Moscow
3 г. назад
e99

то есть Вы хотите сказать, что делать такие замеры смысла нет, поскольку тесты ничего не покажут? А как же тогда определять, достаточна ли доза удо, которое я вношу? По изменению состояние растючки? Ну , для этого надо быть экспертом, коим я не являюсь... )
2014-04-04 добавлено 04/04/2014 20:35:31#1959045

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

2395 485
Рыбинск
32 сек. назад
dgri

Я имел в виду, что нет смысла делать замеры по нескольку раз в день, но можно раз в неделю или две. Тогда по остаточной концентрации и динамике её изменения можно будет сделать какие-то выводы. Или есть стремление достичь такого результата, чтобы всё выедалось в ноль? Тут точно надо быть экспертом коим я не являюсь . Я придерживаюсь другой стратегии: дать растениям всё, а лишнее вывести подменами.
2014-04-05 добавлено 05/04/2014 20:56:09#1959412

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
e99
Азот всегда должен быть с избытком.Нет азота - жди беды.
Кстати,смесь получилась довольно удачной!Посмотрю что будет через месяц. Как правило,косяки вылазят не сразу.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 09:34:21#1959563

Новичок




11
Russian Federation Moscow
3 г. назад
e99

Ну вот в моей ситуации, если к примеру действительно имеет место нехватка азота, то вроде как надо-бы "дать с запасом" этого азота-Nitogena, а избыток вывести подменами. Но ведь при помощи теста я этого избытка не наблюдаю, вот в чём дело... Если бы залил - померял - оценил дозу и сделал выводы, - это было бы более-менее понятно... А так... Лить ещё? А если травану рыб ?.. Как-то не выходит проконтролировать потребление азота растений из-за того, что не наблюдается изменение его уровня в воде. Единственное, что постоянно намекакет на недостаток азота - это хлороз некоторых длинностебельных и лимонников. Конечно, - это тест очевидный, но не шибко точный в числовом выражении )
Кстати, - может подскажете, - почему уровень 5-10 нитратов в воде при том, что рыб много, кормлю хорошо, сифоню грунт нечасто и без фанатизма? Подмены воды как обычно - раз в неделю 25-30 процентов. По логике вещей нитратов должно быть больше
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 09:46:42#1959565

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
Как это не покажется странным,но уровень азота(нитратов) не меняется.Я держу нитраты 20.Это постоянная величина.
Теперь что делать с нитрогеном и тестами. Всё что покажут тесты умножить на два. Вроде так.
Ну а на практике не стоит и голову морочить - лейте исходя из нужной величины. Многие знакомые вообще работают без тестов. Вообще,в травнике уровень нитратов 20 это средняя величина.
По уму начинать надо с чисто нитратного азота,то есть с калийной селитры. Общепризнано,что нитраты не вызывают роста водорослей.
А вот с фосфатами несколько сложнее. Они то, как раз и потребляются практически сразу. И если тест показывает "желаемую" еденицу,то на лицо явное непотребление фосфора растениями. Такое я наблюдал с минерализатором на хлоридах. Но это уже отдельная тема.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 12:41:35#1959622

Посетитель




226 10
Пенза
22 дн. назад
Hedin
Теперь что делать с нитрогеном и тестами. Всё что покажут тесты умножить на два. Вроде так.


На самом деле не совсем так. Растения быстрее потребляют амидную форму азота, нежели нитрат. Поэтому умножать на 2 идеологически не верно.
Насколько быстрее я не нашел, но точно быстрее.
С другой стороны, если тест на нитрат показывает некоторую величину, пусть 5 мг/л и растения хорошо растут, то можно на это ориентироваться, т.к.
уровень нитратного и амидного азота так или иначе связан.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 21:40:18#1959887

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
Честно говоря,у меня это не первый опыт с амидом. Я делал по рецепту Sebbb. Вносил из расчёта 20,тест показывал те же 20.
Вероятно влияет нитрафикация во внешнике.
2014-04-07 добавлено 07/04/2014 19:19:17#1960309

Посетитель




226 10
Пенза
22 дн. назад
В процессах, которые обусловлены жизнедеятельностью различных организмов, к сожалению, очень мало точных цифр и уравнений.

Если вносить амидный азот совместно с нитратом, то тест, по идеи, должен показать только нитрат.
Амидный азот постепенно переходит в форму аммиак/аммоний (1-2 суток, данные из интернета, нет технических возможностей проверить), а затем попадает в азотный цикли, т.е. переходит в нитрит и доокисляется до нитрата. Но, т.к. растения в первую очередь потребляют азот в амидной форме, то этот процесс не должен начаться.
Кстати, азот в форме аммиак/аммоний усваивают быстрее, чем нитрат. Этому есть практические подтверждения. Внешник в травнике забывал включать, мыл водопроводной водой и т.д. никаких изменений в аквариуме. После 5 дней с отключенным внешником тесты на аммиак показывали 0.

Изменено 7.4.14 автор lphantom
2014-04-07 добавлено 07/04/2014 21:49:16#1960402

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
Я сейчас даже и не заморачиваюсь,что там и как. Главное снизить дозу калия и чтоб водорослей не было. К концу недели сделаю тест на нитрат.
2014-04-08 добавлено 08/04/2014 19:06:55#1960809

Свой на Aqa.ru




609 49
Орехово-Зуево
11 мес. назад
Hedin
А бывают тэсты на калий?
2014-04-08 добавлено 08/04/2014 19:55:40#1960844

Посетитель




226 10
Пенза
22 дн. назад
Для морской воды точно бывают. Будет ли работать в пресной - я не знаю.
Быстрорастущие растения сами по себе отличный тест на калий. Следы нехватки появляются очень быстро, как и передоза, который, обычно, характерен для осмоса. С водопроводной водой таких проблем не встречал.
2014-04-08 добавлено 08/04/2014 22:00:14#1960907

Свой на Aqa.ru




609 49
Орехово-Зуево
11 мес. назад
lphantom
Я понимаю что внося самомес можно расчитать колво вносимого калия,но тогда колво калия будет очень большим (селитра, монофосфат). А как этого избежать? Пользуюсь макро от акваботаник,не выедаетса фосфат,толи от калия толи от ксена который постепенно отступает?
2014-04-09 добавлено 09/04/2014 11:57:38#1961076

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
rygiy67
По идее нитрат будет выедаться,когда его мало и много растений.У меня всегда держится одинаково - 20.
С передозом калия тоже просто- начинают расти нитраты и у длинностебельки увеличиваются междуузлия.
2014-04-09 добавлено 09/04/2014 18:43:54#1961205

Свой на Aqa.ru




609 49
Орехово-Зуево
11 мес. назад
Hedin
А как избежать передоз калия? Тестов нет. Я далеко не эксперт. Месяц назад включил свет от днк. Прополол. Фосфат 20 нитат 20 железо 0,25(уар-21 кажый день 5мл). Объём воды 200л.+подпись.
2014-04-09 добавлено 09/04/2014 19:01:21#1961213

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
rygiy67
А ни у кого нет тестов на калий. Только по косвенным признакам. Опять же,смотря что за вода.В водопроводе достаточно много натрия,поэтому калия нужно больше. Отсюда и бытует мнение,что калия должно быть много.
С осмосом, калия даже с калийной селитрой вносится многовато.Поэтому мы и пытаемся вносить нитраты аммонийным азотом,азотной кислотой.Для чего и создана данная тема.
Теперь с фосфатами. Если используется минерализатор с хлоридом кальция - тест должен показать вносимое количество. В остальных случаях раз в десять меньше. Дело в том,что по моей практике,хлориды блокируют фосфат. С нормальным минерализатором растения его мгновенно поглощают.
Также минерализатор на хлориде кальция вызывает быструю гибель креветок и избыточный рост водорослей. Вероятно из за блокирования хлоридами основных элементов питания. Тут пока много неясного и я не последняя инстанция в этом вопросе.
Вообще,методика внесения удобрений очень сильно зависит от применяемой воды. В частности микро удо.В случае жёсткой воды микро нужно резко уменьшать.
2014-04-09 добавлено 09/04/2014 21:02:34#1961268

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
Как обещал,результаты тестов.
Тесты Tropical - показали уровень нитратов 20. Лил из расчёта 20 мг\л.
Это при еженедельной замене третьей части воды,внешнике,минимуме населения.
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 09:18:43#1962307

Посетитель




226 10
Пенза
22 дн. назад
Тема калия для меня самая наболевшая в настоящий момент.
Но общие признаки несколько отличаются от изложенных в теме...
Вода чистый осмос, затем реминерализация, классический подход с хлоридом кальция. Фосфат и натрат выедаются хорошо.
Креветки живы, многие капризные виды травы растут хорошо (эрики, тонина), но нетребовательная длинностебелька (гигрофила розанервиг) демонстрирует недостаток калия (мелкие дырки на старых листьях).
Попытки добавить калий оборачиваются его передозом, который отражается на всех растениях.
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 22:27:44#1962512

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation Yekaterinburg
3 час. назад
lphantom
недостаток калия (мелкие дырки на старых листьях).
Совершенно не факт что калия, если осмос может быть и марганца.
2014-04-13 добавлено 13/04/2014 06:23:36#1962559

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
Ananas72
Правильное наблюдение.Я как то делал микро на Валагровской смеси и получил тоже самое. После добавки марганца всё прошло.
Что за микро используется? Вероятно это и есть один из результатов действия хлорида.
Чтобы быть уверенным ,нужно попробовать фирменное микро,и нормальный минерализатор. Хотя бы просто водопроводную воду. А потом уже смотреть в чём дело. Впрочем,дело хозяйское.
2014-04-13 добавлено 13/04/2014 09:00:33#1962570

Свой на Aqa.ru




559 78
Липецк
3 час. назад
Hedin
А ни у кого нет тестов на калий. Только по косвенным признакам. Опять же,смотря что за вода.В водопроводе достаточно много натрия,поэтому калия нужно больше. Отсюда и бытует мнение,что калия должно быть много.
С осмосом, калия даже с калийной селитрой вносится многовато.Поэтому мы и пытаемся вносить нитраты аммонийным азотом,азотной кислотой.Для чего и создана данная тема.
Теперь с фосфатами. Если используется минерализатор с хлоридом кальция - тест должен показать вносимое количество. В остальных случаях раз в десять меньше. Дело в том,что по моей практике,хлориды блокируют фосфат. С нормальным минерализатором растения его мгновенно поглощают.
Также минерализатор на хлориде кальция вызывает быструю гибель креветок и избыточный рост водорослей. Вероятно из за блокирования хлоридами основных элементов питания. Тут пока много неясного и я не последняя инстанция в этом вопросе.
Вообще,методика внесения удобрений очень сильно зависит от применяемой воды. В частности микро удо.В случае жёсткой воды микро нужно резко уменьшать.

Полностью согласен,что даже с KNO3 калия вносится чуть больше чем надо(аквас на осмосе).Калий при этом накапливается в аквариуме.
При концентрации более 20мг.\л начинают появляться дырочки на Hygrophila pinnatifida, далее при увеличении концентрации калия в аквариуме дырки появляются на многих растениях.
Пришлось перейти на смесь KNO3 с амидом.
По поводу реминерализатора(я использую соли хлорида кальция и сульфата магния )и тоже заметил что фосфат плохо выедается. Приходится использовать моно растворы с макро.Пробовал использовать Тотал от Аквабаланс -результат тот же фосфат плохо кушают.Сейчас перехожу на бустер без хлоридов. Буду наблюдать.
2014-04-13 добавлено 13/04/2014 14:50:31#1962681

Свой на Aqa.ru




559 78
Липецк
3 час. назад
Hedin
По идее нитрат будет выедаться,когда его мало и много растений.У меня всегда держится одинаково - 20.
С передозом калия тоже просто- начинают расти нитраты и у длинностебельки увеличиваются междуузлия.

По своему опыту скажу следущее:
При содержании калия в аквариуме-57мг\л у меня нитрат нормально выедался,а фосфат очень плохо.У длинностебельки увеличивались междуузлия и листья в попалам меньше по ширине становились.Похоже избыток калия вызывает недостаточность сначала магния, затем кальция.
2014-04-13 добавлено 13/04/2014 15:02:30#1962687

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
23 час. назад
StasIvanovich
Я вернулся к минерализации водопроводной водой. Просто кроме хлорида кальция ничего не достать.
Однако банку плющит третий месяц. Вероятно Монадо достаточно адсорбировал хлора. В прочем,надо бы ещё замерять динамику фосфатов.
Многие сейчас хаят Аманию,между тем Руслан там приводит достоверные данные. Чем более я познаю всю эту кухню,тем более убеждаюсь в правильности информации. Просто надо уметь читать.
Кстати,на параллельной ветке есть способ приготовления глюконатов для микро.Я сейчас синтезирую полное микро. Это довольно просто.
2014-04-13 добавлено 13/04/2014 16:13:03#1962715

Посетитель




226 10
Пенза
22 дн. назад
Hedin
Правильное наблюдение.Я как то делал микро на Валагровской смеси и получил тоже самое. После добавки марганца всё прошло.
Что за микро используется? Вероятно это и есть один из результатов действия хлорида.
Чтобы быть уверенным ,нужно попробовать фирменное микро,и нормальный минерализатор. Хотя бы просто водопроводную воду. А потом уже смотреть в чём дело. Впрочем,дело хозяйское.


Микро самомес. На водопроводной воде проблем никаких не знал, но очень хочется эриков и тонин, да и, вообще, хочется стабильности без привязки к половодью и сезонным изменениям жесткости.
Фирменных УДО вагон, но результат ни чуть не лучше (на самом деле все не так плохо, плохо растет пара видов очень неприхотливой травы, остальные чувствуют себя прекрасно, водорослей нет). Фирменный минерализатор - даже не хочу идти этим путем, т.к. общий объем воды в банках больше тонны, подмены весьма значительные.
Долго раскуривал тему фирменных реминерализаторов, подметил интересную особенность: во всех есть натрий, но калия в микро очень много, думается, что натрий добавляют в реминерализатор для универсальности микро. Подтверждений ниобходимости натрия для растений не нашел. Эксперименты с добавлением натрия в состав реминерализатора провалились - диагноз, недостаток калия, а схему сыпать натрия для того, чтобы сыпать больше калия я откровенно не понимаю.
По поводу марганца. Видел жесткий недостаток марганца в аквариуме - мелких дырок на листьях не было, появлялись желтые области по краю листа и между прожилками, поэтому на него как-то не думал (случай реальный, недостаток марганца был вызван моей ошибкой при замешивании удо).
А не может быть недостаток меди?
2014-04-15 добавлено 15/04/2014 21:13:30#1963654

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ