go to bottom
Советник



2388 21
Москва
5 года

удобрения для поклонников системы Эдварда

Тут был уже вопрос про монофосфат и др.

На Садоводе в левом ряду ( как войдёшь в ворота, павильон №6) продают в пакетиках по 10...25 г:
монофосфат калия,
сульфат магния,
нитрат калия,
нитрат кальция,
сульфат марганца,
сульфат цинка и др.

Если по рынку побегать, то наверное ещё можно много чего найти в аналогичных упаковках.

Порошки чисто-белого цвета и хорошо растворяются.

Насколько эти химикаты реально чисты, я незнаю.

2005-04-0404/04/2005 13:56:07
#187792
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

Садовый нитрат калия

Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.

2005-04-0505/04/2005 10:25:29
#188145
Советник



2388 21
Москва
5 года

тара какая ?


сообщение MHz
Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.

В какой упаковке этот нитрат калия ?

Я же специально акцентировал, что удобрения о которых я писал, расфасованы в микро-пакетах по 10...25 грамм.

А в килограммовых упаковках, действительно, намешано чёрт знает что...
2005-04-0505/04/2005 10:38:26
#188149
Посетитель


381
Москва
2 года

Извините пожалуйста, а можно еще подробней для непонятливых (т.е. меня) в какие ворота (их на садоводе помоему 3- 4шт.) надо зайти, чтобы попасть в пав. №6 ?
Спасибо.

2005-04-0505/04/2005 13:09:51
#188214
Советник



2388 21
Москва
5 года

Любые ворота.
Имеётся в виду крайне-левый ряд Садовода, а не птичьего рынка.

2005-04-0505/04/2005 13:13:41
#188216
Посетитель


275 1
Russian Federation Tyumen
4 года

сообщение igor2
А в килограммовых упаковках, действительно, намешано чёрт знает что...


Вот-вот, ИМЕННО в килограммовых!
2005-04-0505/04/2005 13:25:29
#188227
Советник



2333 14
Russian Federation Moscow
12 года

сообщение MHz
Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.


Измерял-никакого нитрита, разводите дистилятом для замера, а не баночной водой, уже описывался метод.
Нитрат чистый и в килограммовых пакетах. Просто технологическая схема его получения основана на продуктах химии второго передела. В отличии от Сульфата, хлорида калия, и суперфосфата, аммофосов и большинства других.
Так же чиста мочевина.

Кроме всего прочего, перекристаллизация годится для любых солей

Изменено 7-4-2005 автор Alek
2005-04-0707/04/2005 10:41:19
#189132
Советник



2388 21
Москва
5 года

химикаты

Конечно, лучше покупать реактивы ХЧ и ещё лучше - ЧДА.

Недавно купил в Лабтехе сульфат магния семиводный, ХЧ, 37 руб. за 1 кг.

Копейки !

2005-04-0707/04/2005 11:01:54
#189147
Завсегдатай


1916 8
Germany
3 года

везет....
у нас за 200 грам - 2 - 2,5 евро (в аптеке)

2005-04-0708/04/2005 00:57:10
#189559
Посетитель


381
Москва
2 года

А почему- бы

А есть какие-то ограничения для использования по системе Едуарда, Фосфата калия двузамещенного вместо Фосфата калия однозамещенного?

2005-04-0808/04/2005 19:48:08
#189928
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Хде купить химикаты? Ответ.


сообщение saleks71
А есть какие-то ограничения для использования по системе Едуарда, Фосфата калия двузамещенного вместо Фосфата калия однозамещенного?


Думаю, что кроме Эдварда никто больше не знает
Полагаю, что особой разницы нет, кроме относительно более высокого содержания калия в K2HPO4. Следовательно нужно меньше мешать K2SO4. По моим расчетам, нужно мешать KNO3 - 20,38г, K2HPO4*3H2O (это то, что есть в Лабтехе) - 10,01г, и K2SO4 - 2,01г, получится Стандартный Раствор.
Если интересно, могу спросить на ихнем форуме. Но мне лично кажется, что ответ будет, да пофиг какую соль, но растения лучше жрут Н2PO4 и он лучше кислит, а так все равно. В некоторых таблицах у Эдварда (растворимость, P:N:K соотношения и т.д.) двузамещенный калий присутствует на равных с однозамещенным.
Сам тоже обломился в Лабтехе и пришлось купить двухзамещенный калий. Ничего, пользовал недели три. Тестом определяется, растения усиленно жрут NO3 и растут, все нормально.
Сегодня определил еще одно место продажи KH2PO4 - магазин OBI на калужском шоссе. Имеется наш искомый фосфат калия однозамещенный в пакетиках по 25 г и по 0.5 кг, сульфат магния, калиевая селитра и что-то там еше, все это производства ОАО "Буйский химический завод" под маркой БУЙСКИЕ УДОБРЕНИЯ, сульфата калия, по-моему нет. Стоит все это несколько рублей. Считаю, что раз производитель химзавод, то чистота химиката должна быть не очень плохой, скорее всего на уровне Чистый.
Раз есть в OBI, значит должно быть во многих местах, где продаются удобрения.
2005-04-0909/04/2005 17:58:38
#190192
Посетитель


256
Russian Federation Moscow
15 года

сообщение Sebastian Pereira
Раз есть в OBI, значит должно быть во многих местах, где продаются удобрения.

Удобрений Буйского химзавода в столице везде немеряно. Видел их на Садоводе, в OBI, всяких мелких цветочно-огородных магазинчиках в городе и окрестностях. Про их чистоту ничего сказать не могу, но сульфат магния сам пользую. Вроде все чисто.

Изменено 9.4.2005 автор Игорь Е!
2005-04-0909/04/2005 18:25:17
#190195
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

но сульфат магния сам пользую. Вроде все чисто.

Сам факт пользования сульфатом магния говорит о том, что у вас вода не совсем обычная. Мне кажется, что лить сульфат магния в обычную московскую воду не совсем правильно.
Что у вас за вода?
2005-04-0909/04/2005 20:11:13
#190236
Посетитель


256
Russian Federation Moscow
15 года

Осмос.

2005-04-0909/04/2005 20:45:40
#190244
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Понятно.
Тогда не только сульфат магния...
Как вы обходитесь с микроэлементами?

2005-04-0909/04/2005 22:21:07
#190291
Посетитель


256
Russian Federation Moscow
15 года

сообщение Sebastian Pereira
Как вы обходитесь с микроэлементами?

Я еще в поиске, ибо на осмосе чуть более месяца. Раньше - водопровод.
С набором N:Р:K:Mg:Ca:Fe - понятно. В Москве не проблема - закупился в лабтехе (за исключением магния) и мешаю.
А вот с "совсем-микроэлементами" - проблема. Можно пойти простым путем - отталкиваться от всяких готовых смесей. Но производители тщательно скрывают состав, а в результате получается - от чего уходили (а именно - четкое понимание того что болтается в банке), к тому и вернулись К тому же нет гарантии, что через год-другой авторы эту смесь не прооптимизируют так, что я не заработаю седых волос раньше времени.
Второй путь - замешать самому. Но тоже не все гладко - в химмагах эти соли меньше чем по полкило не отвесят, а такое количество, например, сульфата цинка мне хватит на ближайший миллон лет Вот поэтому пытаюсь пользовать эти микро пакетики, надеясь что при отмеряемых количествах возможная "грязь" не проявит себя в банках.

Изменено 10.4.2005 автор Игорь Е!
2005-04-1010/04/2005 09:31:13
#190375
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение Игорь Е!
Второй путь - замешать самому. Но тоже не все гладко - в химмагах эти соли меньше чем по полкило не отвесят, а такое количество, например, сульфата цинка мне хватит на ближайший миллон лет


Из ценника лабтеха (за кг):

Медный купорос 45р
Железный купорос 29р
Марганец сернокислый 80р
Цинк сернокислый 50р
Кислота борная 66р
----------------------------
Итого дешевых 270р

Кислота молибденовая 535р
Кислота этилендиаминтетрауксусная 1890р
----------------------------------------
Итого дорогих 2425р

Всего 2695р или примерно $100. Если найти более практичный источник ЭДТА и молибдена, то стоить будет вообще дешево (примерно как новая люминисцентная лампа )
Вот, кстати, Трилон Б всего по 135р/кг имеется.


Ну можно разориться. На доллар оставить смеси себе, остатком можно поделиться с друзьями, опрыскать дачный газон или соседний колхозный луг, или выкинуть в конце концов.

Изменено 10/4/05 автор Sebastian Pereira
2005-04-1010/04/2005 14:20:50
#190428
Советник



418 5
Москва
2 года

Трилон Б - это и есть натриевая соль ЭДТА.
Покупать дорогую чистую ЭДТА - смысла никакого.

2005-04-1010/04/2005 18:27:49
#190497
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Ну, да, правильно. Я просто не сразу нашел трилон в прайсе. Как говорится, по мере того что, вижу, то пишу.
Вадим, уважая ваши познания в химии, могу задать несколько вопросов?
Почему настолько дороже кислота, чем ее соль? А может все-таки кислоту лучше применить? Правилен ли выбор сульфатов в качестве микроэлементов? Где взять дешевые соединения молибдена? Мне в голову приходит только бутылочка от теста PO4, но и она не дешевая. Хотя молибдена надо очень мало.
Мои идеи:
1. Использовать человеческие витамины или минеральные добавки - там иногда встречается молибден.
2. Поиск в Яндексе выдал, что молибденовая кислота - есть гомеопатическое лекарство, и много другой интересной химии - есть тоже гомеопатические лекарства.

Куда копать?

2005-04-1010/04/2005 19:19:45
#190509
Советник



3376 72

5 года

сообщение Sebastian Pereira
Мне в голову приходит только бутылочка от теста PO4, но и она не дешевая.


Можно подробнее?

У меня тест SERA, в нем один порошок и две бутылочки...

Где там молибден, и в какой концентрации?

Все купил, а молибдена нету...
2005-07-1515/07/2005 08:27:06
#219891
Посетитель


463 2
Russian Federation Moscow
13 года

Я купил аммоний молибденовокислый в маленькой буйской упаковке. Стоил он несколько рублей.

ИМХО есть смысл инет-магазину связаться с заводом и взять у них оптом все необходимые реактивы в мелкой расфасовке.

2005-07-1515/07/2005 14:06:40
#220028
Посетитель


463 2
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение Sebastian Pereira
Сам факт пользования сульфатом магния говорит о том, что у вас вода не совсем обычная. Мне кажется, что лить сульфат магния в обычную московскую воду не совсем правильно.
А вы уверены? Магния, понятное дело много в московской воде, но его доступность здорово страдает от переизбытка конкурента - кальция. Я на всякий случай добавляю. Если общая жесткость за счет магния вырастет на полградуса, или даже градус - хуже не станет, а вот концентрация магния при этом возрастет значительно и он станет более доступен растениям. Буду рад, если вы меня переубедите. Чуть меньше возни будет с замешиванием удобрений
2005-07-1515/07/2005 14:13:56
#220031
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Супер!!


сообщение bzdems
Я купил аммоний молибденовокислый в маленькой буйской упаковке. Стоил он несколько рублей.

А где?

Я когда вижу распродажу буйских пакетиков всегда внимательно осматриваю весь набор в надежде найти именно молибдат аммония, натрия, калия, хоть черта лысого молибдат. Но пока не попадался... Хотя предчуствия и были насчет возможности встречи среди буйских удобрений...
2005-07-1515/07/2005 20:17:06
#220105
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение bzdems
Магния, понятное дело много в московской воде, но его доступность здорово страдает от переизбытка конкурента - кальция. Я на всякий случай добавляю. Если общая жесткость за счет магния вырастет на полградуса, или даже градус - хуже не станет, а вот концентрация магния при этом возрастет значительно и он станет более доступен растениям.


Измерения водопроводной воды от 29.03.2005 у меня дома:
GH=13
Ca=65ppm
Следовательно Mg=17 ppm

Имеем соотношение Mg:Ca=1:4.

Из чтения памяток Эдварда по PPS почерпнул следущее знание:

"В природных водах обычно наблюдается соотношение Ca к Mg как 4 к 3. В аквариумах такое соотношение тоже хорошо работает, однако вовсе не обязательно поддерживать его на таком высоком уровне. Мы нашли что соотношения начиная от 10 к 1 и выше тоже работают на ура. И вообще мы рекомендуем держать уровень Ca на уровне 20-30ppm, а Mg - 5-10ppm"

Отсюда я лично делаю вывод, что можно вдвое разбавить осмосом эту водопроводную воду, и выбросить из головы заботы о кальции и магнии. Или не разбавлять, и все равно выбросить из головы.

Надеюсь, убедил

Изменено 16/7/05 автор Sebastian Pereira
2005-07-1515/07/2005 20:30:43
#220108
Посетитель


463 2
Russian Federation Moscow
13 года

Да, спасибо

Молибден был в садовом магазине "мир увлечений" на юго-западной. Сейчас его там скорее всего нет. Зайду завтра, посмотрю. Если есть - отпишусь здесь.

2005-07-1919/07/2005 12:07:34
#220899



Top