go to bottom
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

7658 19927
Germany Kln
1 час.

Угадайка (страница 13)

Что на фотографии и для чего?

Для форума
2020-11-0808/11/2020 20:01:34
#2836285
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1798 1146
Москва
46 сек.

volodyvasiliev
Интервал между первым кадром и вторым 0,8 сек.


А что было до первого кадра?
Челюсти разжали (палка в распор стояла ...) или сам с перепугу открыл ...

Пускай открыл ... зевнул ...

Иногда тоже зеваю ... так что челюсть "хрустит" ...
... вот и "сигнал" ...
чтоб вовремя "смыться" из пасти.

Изменено 7.5.21 автор na3arov
2021-05-0707/05/2021 22:10:08
#2903382
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

na3arov
А что было до первого кадра?

Угадайка


Инари
Дрессировщик начинает убирать руку и только уже почти убрав, касается палкой пасти, крокодил реагирует на палку и захлопывает пасть.

Сложно сделать за полсекунды - у него одна рука опорная!

... тем более за 50 милисекунды))

Изменено 7.5.21 автор volodyvasiliev
2021-05-0707/05/2021 22:16:34
#2903384
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1798 1146
Москва
46 сек.

volodyvasiliev

Уже не важно.

Челюсть "хрустнула" (сигнал) - успей ручёнку убрать.

Изменено 7.5.21 автор na3arov

Звуковой сигнал ...

Изменено 7.5.21 автор na3arov
2021-05-0707/05/2021 22:17:33
#2903386
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7658 19927
Germany
1 час.

volodyvasiliev

Так что, угадал кто-то?
2021-05-0808/05/2021 13:01:44
#2903489
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

volodyvasiliev
Как-то этот товарищ, не надежно держит хвост. Крокодилы сильные ребята, если ринется, то мне кажется не удержать за кончик хвоста. Может помощник подаёт таким образом команду. Как-то сжимает, или выкручивает хвост, а крокодил из-за этого захлопывает пасть, и это делается в тот момент, когда исполнитель уже выдергивает руку.
2021-05-0808/05/2021 13:16:14
#2903495
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5385 3973
Москва
24 час.

Буквально вчера наткнулась, что крокодилов дрессируют с детства открывать пасть по поглаживанию по носу и держать открытой, пока в нее что-то не положат. Возможно это тот самый случай, и дрессировщик аккуратно выпустил что-то из руки и сразу убрал руку.

2021-05-0808/05/2021 14:00:00
#2903502
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Сафи

Близко, но не очень) вчера я написал цифры верные. В том числе и 50 миллисекунды - это реакция крокодила. Не возможно за это время что-то положить и убрать руку. Но на правление мысли верное.

Egorkapedro

Есть правильные направления, но не учитывается время происходящего. Обычным глазом видно только захлопнутую пасть с сильным хлопком и дрессировщика с целыми руками.
Подсказка: человек, который засовывает руку в пасть крокодила рассчитывает только на себя и знания рефлексов животного.
2021-05-0808/05/2021 14:15:35
#2903505
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

volodyvasiliev
Может капля воды падает с руки
2021-05-0808/05/2021 14:17:10
#2903506
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1558 5481
Ukraine Donetsk
8 дн.

Skazkina Irina
Может капля воды падает с руки


Тогда бы по идее это могло произойти неожиданно, а значит не так надёжно.

Может когда человек руку достает, он край пасти цепляет специально и крокодил рефлекторно её закрывает? А мы уже видим все в динамике и не замечаем этого.
2021-05-0808/05/2021 14:27:03
#2903507
Нравится Egorkapedro
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

dmitrypyltsov
Возможно. Ещё слышала что есть какие-то птички которые чистят крокодилам зубы. Они не захлопывают пасть когда им делают такие гигиенические процедуры. Можно было бы ещё предположить что дрессировщик дует в пасть, но для этого он как-то далеко.
2021-05-0808/05/2021 14:38:16
#2903510
Нравится na3arov
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12611
Москва
4 час.

volodyvasiliev

У человека реакция по линии глаза-рука в среднем 200мс. Поэтому за 50мс при неожиданном движении успеть невозможно. Поэтому он заранее знает момент, по какому-то признаку, что пасть будет неминуемо сейчас закрыта.
Я не знаю, как это работает у крокодилов, но очень хорошо знаю, как у кошек. Когда играю с кошкой, двигая рукой перед ее носом, чтобы она в конце концов на руку прыгнула, я смотрю на кошкины зрачки. Примерно за полсекунды перед прыжком у кошки зрачки резко расширяются. Причем, с этого момента отменить прыжок она уже не может: в мозгу срабатывает какой-то триггер, и запускается программа реализации прыжка. А у меня еще есть время, мои 200-300мс убрать или передвинуть вбок руку. В итоге кошка получает облом. Мне смешно, а кошке, понятно, что досадно.
Могу предположить, что за небольшое, но достаточное по сравнению с временем реакции человека время тоже виден признак, что программа захлопывания пасти сейчас запустится. Тут еще должно облегчать то, что крокодил все-таки имеет не столь активный метаболизм, как человек и другие млекопитающие, и скорость нервных процессов у него также несколько ниже.
2021-05-0808/05/2021 14:49:40
#2903512
Нравится na3arov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1798 1146
Москва
46 сек.

Skazkina Irina
Ещё слышала что есть какие-то птички которые чистят крокодилам зубы. Они не захлопывают пасть когда им делают такие гигиенические процедуры.


Вот он палкой и имитирует "птичек" (родственники всё же).

Желательно посмотреть ВСЁ видео ...
Есть подозрения, что животину "накачали какой-нибудь дрянью" и она "тормозит" ...

Ента то по шустрее наверно ...

Жаль статистики нет ...


Constantin_K

Примерно за полсекунды перед прыжком у кошки зрачки резко расширяются.


Это и есть сигнал

Изменено 8.5.21 автор na3arov
2021-05-0808/05/2021 14:52:27
#2903514
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

na3arov

Нет не тормозит

Constantin_K
программа захлопывания пасти сейчас запустится.

Будем ждать? И как успеть за 50 миллисекунды и плюс мгновение на захлопывания пасти для устранения опасности?
2021-05-0808/05/2021 15:06:48
#2903516
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12611
Москва
4 час.

volodyvasiliev
Будем ждать? И как успеть за 50 миллисекунды и плюс мгновение на захлопывания пасти для устранения опасности?

Нет, я предположил, что что-то как у кошки происходит. За полсекунды до захлопывания пасти крокодил делает какое-то заметное движение, после которого пасть будет захлопнута обязательно. Поэтому время убрать руку есть, и пасть обязательно захлопывается, что и выглядит так, что человек успел. Но я, конечно, не имею понятия, что это за признак. В любом случае есть некоторое время принятия необратимого решения крокодилом захлопнуть пасть, и это время существенно больше времени самого захлопывания.
2021-05-0808/05/2021 15:12:23
#2903518
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Constantin_K

Может возьмём ситуацию под свой контроль?
2021-05-0808/05/2021 15:20:31
#2903522
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12611
Москва
4 час.

volodyvasiliev
Может возьмём ситуацию под свой контроль?

В случае кошек все вполне под контролем. Я знаю, что она обязательно прыгнет, и знаю, что руку смогу отдернуть. Но, видимо, вы про то, что момент захлопывания пасти инициирует сам человек. Естестественно, я не знаю, какое воздействие на крокодила при этом используется.
2021-05-0808/05/2021 15:28:11
#2903525
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1798 1146
Москва
47 сек.

volodyvasiliev
Будем ждать? И как успеть за 50 миллисекунды и плюс мгновение на захлопывания пасти для устранения опасности?

[i]Время простой реакции, то есть время от момента появления сигнала до момента начала двигательного ответа, впервые было замерено в 1850 г. Гельмгольцем.[2] Оно зависит от того, на какой анализатор действует сигнал, от силы сигнала и от физического и психологического состояния человека. Обычно оно равно: на свет 100—200, на звук 120—150 и на электрокожный раздражитель 100—150 миллисекундам.[3][/i][b][/b]

https://ru.wikipedia...


Остаётся только одно - "раздражитель" у него в руке.
Но я отдаю предпочтение "сигналу"

Изменено 8.5.21 автор na3arov

volodyvasiliev
Нет не тормозит


А кто "проверял" ... дохтор "Заключение" дал.
... или ...
2021-05-0808/05/2021 15:39:03
#2903528
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

volodyvasiliev
Может дрессировщик издаёт какой-то звук, чтобы дать команду. Например свист.
2021-05-0808/05/2021 16:23:30
#2903549
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Constantin_K
Но, видимо, вы про то, что момент захлопывания пасти инициирует сам человек.

Просто нужно наложить время реакции крокодила на время движения руки от состояние "опасно" до состояния "без опасно", которое равно 50 милисикундам)
2021-05-0808/05/2021 16:28:51
#2903552
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1798 1146
Москва
47 сек.

Skazkina Irina
Может капля воды падает с руки


Скорей всего плюёт - как раздражитель.

На воду не реагирует - кругом вода.
2021-05-0808/05/2021 16:43:03
#2903556
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

na3arov
Тоже была такая мысль, но это ж ещё попасть надо))) виртуоз однако) я уже не знаю. Столько вариантов перебрала. Хоть бы намекнули. Наверное сдаюсь.
2021-05-0808/05/2021 16:48:23
#2903557
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

na3arov
Скорей всего плюёт - как раздражитель

Обречённый должен плюнуть в крокодила у которого его рука в пасти))) блин, это круто😂
2021-05-0808/05/2021 18:15:53
#2903591
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

volodyvasiliev
Так Вы нас сами спровоцировали на такие дикие фантазии. Нет, ну ей богу, не знаем мы. Может он там «фас» говорит. А что если у него между пальцами зажата как-то прозрачная тонкая палочка, проволочка и он касается ею челюсти уже в тот момент когда почти вытащил руку.
2021-05-0808/05/2021 18:20:35
#2903593
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Skazkina Irina
Хоть бы намекнули.

Он должен опередить крокодила. Варианты типа: плюнуть, ударить, помогать, а потом убрать руку вообще не катят))
2021-05-0808/05/2021 18:21:08
#2903594
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1995 3088
Москва
3 мес.

volodyvasiliev
То есть дело все таки в каких-то знаках, которые подаёт рептилия? Или нет? Я уже совсем запуталась.
2021-05-0808/05/2021 18:24:18
#2903595



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top