go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

Уголь как грунт???

Можно ли использовать чистую (необогощеную) угольную крошку как грунт?

2009-01-0101/01/2009 16:32:13
#715466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

Seta


Не мучайтесь, просто потрите пальчиками щепотку. Если не убедит, попробуйте отмыть от сопутствующей угольной пудры, ну с полстакана.
2009-01-0606/01/2009 13:43:31
#717624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 3
Красноярск
4 мес.

А если не крошка, а большой камень?
Вроде не мажется, горит хорошо, жарко и долго Смайлик :)

2009-02-0505/02/2009 08:10:10
#745014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 4
Kazakhstan Almaty
12 года

Seta

Каменный уголь.

Химический состав каменного угля разнообразен и представляет собой своеобразную смесь ароматических соединений, которые являются высокомолекулярными и полициклическими. У таких соединений высокая массовая доля углерода. Воды содержится также достаточное количество, также как и летучих веществ с совсем незначительными количествами минеральных примесей. Именно они образуют золу при сжигании. Поэтому каменный уголь практически полностью сгорает, не оставляя после себя много золы.

Надо сказать, что ископаемые угли все разные, сложены из самых разных элементов, при этом коэффициент содержания тех или иных веществ у них разный. Некоторые органические соединения, которые входят в состав каменного угля, обладают особыми канцерогенными свойствами

И ради чего такие эксперименты???
2009-02-0505/02/2009 10:11:32
#745087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 3
Красноярск
4 мес.

Про канцероген хорошая новость. Действительно, эксперименты ни к чему, буду подбирать что-нибудь другое.

2009-02-0505/02/2009 10:51:12
#745124
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

сообщение *LUPUS*

Seta

Именно они образуют золу при сжигании. Поэтому каменный уголь практически полностью сгорает, не оставляя после себя много золы.

Каменный уголь после сгорания оставляет МНОГО золы, выход по объему лишь немного меньше чем до горения. При горении в печах при очень высокой температуре он "спекается" и образует комки похожие на лаву. Скорее всего это древесный уголь сгорает почти полностью.

И ради чего такие эксперименты???
Проблема с грунтом черного цвета, а каменный уголь вполне устраивает. Только пожалуйста не говорите про инет-магазины и зоомаги, в нашу дыру полгода ждать заказ и по весу (а он явно не легкий, особенно когда его много надо) в цене выдет как золотой.
2009-02-0505/02/2009 15:10:07
#745405
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

Seta


Мда, и базальта чего то не найду никак.
2009-02-0909/02/2009 12:04:07
#748986
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

Вот, решила опытным путем проверить, запустила баночку на 5л. в начале января, пока полет нормальный. Гупеха живет чуть больше недели. К сожалению зимой наковырять достаточное кол-во мерзлого штыря (мелкий уголь) не получилось, чтоб насеять нужной фракции, поэтому немного крупноват.

Проба каменного угля как грунт
2009-02-2525/02/2009 17:29:36
#764407
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

Seta


Владим Владимирович сказал бы про это - мувитон
2009-02-2525/02/2009 17:37:04
#764415
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

3MМ

Таким образом, недалёкий субъективизм, основанный на недостаточном знании предмета или явления, - это частный случай моветона.
И что Вы этим хотели сказать?
2009-02-2525/02/2009 17:45:07
#764431
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

Seta


Я не стал развивать тему химии(про это было сказано здесь в нитке), меня ЛИЧНО отвернула физика данного субстрата. И чужой негативный опыт применения угля в аквариуме.

"Примитивный субъективизм" .... слава Б_гу располагаю вполне хотя бы этим

Пишите в личку, если в состоянии бодаться.
2009-02-2525/02/2009 18:17:43
#764465
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

сообщение 3MМ

Seta


Я не стал развивать тему химии(про это было сказано здесь в нитке), меня ЛИЧНО отвернула физика данного субстрата. И чужой негативный опыт применения угля в аквариуме.

А меня ЛИЧНО физика данного субстракта вполне устоила. И я хочу получить свой опыт, негативный или позитивный, но это будет мой опыт. А что касаемо чужого отзыва, то я например знаю и о положительном.
2009-02-2626/02/2009 03:17:50
#764930
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

Seta


Уголь - химически сложный органический субстрАТ. Какая хитрая бактериалка там появится и во что она будет переводить уголь, вопрос скорее настораживающий.
2009-02-2626/02/2009 10:17:27
#765043
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

Seta


Правильно делаете, и не слушайте тех, кто сам про это не знает.
Замеряйте периодически хим. состав воды и делайте выводы. Результаты сюда Смайлик :)
У меня в свое время тоже был уголь вместо грунта, и все жили. И сейчас хочу использовать большие куски для декорации.
2009-02-2626/02/2009 11:19:44
#765097
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение EdNik

Seta


Правильно делаете, и не слушайте тех, кто сам про это не знает.
Замеряйте периодически хим. состав воды и делайте выводы. Результаты сюда Смайлик :)
У меня в свое время тоже был уголь вместо грунта, и все жили. И сейчас хочу использовать большие куски для декорации.


Угольная крошка, приобретённая на Птичем Рынке г. Москвы, была засыпана Дмитрием Евгеньевичем Березиным (ник www) в аквариум журналиста из "Новой Газеты" Степового Анатолия Дмитриевича.

Я лично, попробовав промыть этот субстрат, предостерёг от использования, поскольку Дм. Евгеньевич не располагал опытом применения угля, а речь шла о запуске аквариума для клиента. Потом почитал про химию, спросил у людей с огромным опытом в аквариумистике (публиковались в "РиР", в стародавние времена).

Дмитрий имел негативный опыт и от его услуг в конечном итоге отказались.

Интересно, какие хим параметры Вы предлагаете делать периодически? Работаю в организации, где такие вещи поставлены на поток - анализы не тривиальные.

Изменено 26-2-2009 автор 3MМ
2009-02-2626/02/2009 11:33:45
#765106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

EdNik


Если верить инфе, то уголь выделяет гуминовые кислоты. Поэтому надо делать тесты.
2009-02-2626/02/2009 11:45:46
#765117
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

3MМ


Есть и другой опыт, мой личный. Поэтому надо просто проверить. Вот Seta и проверяет. Каменный уголь каменному углю рознь, их очень много разновидностей.
Вот проведет Seta опыт и потом расскажет.
2009-02-2626/02/2009 11:48:45
#765119
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

Если верить: http://ac.ecowater.c...
http://www.aquarian....
Так что можно использовать.

Изменено 26.2.09 автор EdNik

2009-02-2626/02/2009 12:13:44
#765144
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение EdNik
Если верить: http://ac.ecowater.c...
http://www.aquarian....
Так что можно использовать.

Изменено 26.2.09 автор EdNik


Не верьте ни в коем случае. Активированные угли (если результатом активации рассматривается увеличение площади) не могут применяться в качестве грунтов. Очень быстро поры забьются .... ну и тд

Ну а вторая ссылка так и вовсе не имеет автора.

Изменено 26-2-2009 автор 3MМ
2009-02-2626/02/2009 12:18:44
#765147
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

3MМ

В роли грунта активированный уголь никто и не рассматривает. Это я к тому, что допустимо использовать уголь как грунт. Вот снег сойдет и я тоже наберу угля. И посмотрим Смайлик :)
2009-02-2626/02/2009 14:05:53
#765235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение EdNik

3MМ

В роли грунта активированный уголь никто и не рассматривает. Это я к тому, что допустимо использовать уголь как грунт. Вот снег сойдет и я тоже наберу угля. И посмотрим Смайлик :)


1) Тогда какое отношение имеет ссылка http://ac.ecowater.c... ? Тема ветки : "Уголь как грунт???"
2) Даже в случае положительного исхода Вашего эксперимента, его результат не может служить рекомендацией к массовому применению угля. Как и мой, Ваш - останется всего лишь частным случаем, только положительным.
2009-02-2626/02/2009 17:42:44
#765432
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 38
Тамбов
5 года

3MМ


.... на основе каменного угля
Если он используется для очисти воды, то и как грунт служить может
2009-02-2727/02/2009 02:30:05
#765909
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

1)Многие бурые угли содержат в большом количестве гуминовые кислоты, столь необходимые для повышения плодородия почв. Такие кислоты содержат и залегаюие неглубоко каменные угли, которые подвержены окислению. В баночке моей водичка действительно чуть желтовата.
2)И еще, пишут про канцерогены, про летучие вещества и т.д., но никто не подумал, что все они выделяются при горении, а чтоб уголь воспламенился его нужно как следует нагреть.
3)В зонах аэрации и активного действия подземных вод вблизи поверхности Земли У. и. подвергаются окислению. По своему воздействию на химический состав и физические свойства У. и. окисление имеет обратную направленность по сравнению с метаморфизмом: У. п. утрачивают прочностные свойства (до превращения их в сажистое вещество) и спекаемость; в них возрастает относительное содержание кислорода, снижается количество углерода, увеличиваются влажность и зольность, резко снижается теплота сгорания. Глубина окисления У. и. в зависимости от современного и древнего рельефа, положения зеркала грунтовых вод, характера климатических условий, вещественного состава и метаморфизма углей колеблется от 0 до 100 м по вертикали.
(до превращения их в сажистое вещество) думаю должен пройти не один десяток (сот... тысяч...) лет.

2009-02-2727/02/2009 07:10:24
#765952
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Komsomolsk-na-amure
14 года

сообщение 3MМ
Дмитрий имел негативный опыт и от его услуг в конечном итоге отказались.
Изменено 26-2-2009 автор 3MМ

Просто написать негативный, это значит ничего не написать. Что именно произошло с ним?
2009-02-2727/02/2009 07:14:19
#765953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

405
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Seta

сообщение 3MМ
Дмитрий имел негативный опыт и от его услуг в конечном итоге отказались.
Изменено 26-2-2009 автор 3MМ

Просто написать негативный, это значит ничего не написать. Что именно произошло с ним?


С углём или Дмитрием?

По углю. Были большие проблемы с запуском, - не смотря на промывку угля перед загрузкой, угольная муть не ушла, покрывала стенки, фильтрация, естественно, не спасала. Доооолго-долго пришлось решать проблему подменами. Потом вроде всё стало зашибись, а потом, что то около через полгода вдруг сдохло всё, - и рыбы и растения.

По Дмитрию. Не знаю как у него сейчас. Видел его последний раз в 2007-м в октябре. Слышал, что уволили из института.
2009-02-2727/02/2009 10:32:02
#766036



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top