Малёк


47 2
Russian Federation Ulyanovsk
3 дн.

Умирают анцитрусы "пачками"

Аквариум 20 литров нерестовый.вода 26 градусов, крестильная.Подмены стандарт раз в неделю.Фильтрация и аэрация пресутствует круглые сутки, все обслуживается своевременно.В аквариуме небольшая коряжка и карликовый анубиас на ней.Термометр.Освещение включаю в темное время с 7 до 10 вечера, в другое время дневной свет.
Проблема:
Аквариум нерестовик, уже несколько лет в нем выращиваю сомиков на продажу.Носеление доходило до 150 - 200 хвостов, успеваю вырастать до 2 - 3х см.На данный момент в аквариуме 50 - 100 особей от 1 до 2 - 2.5 см.Самые маленькие в этом же аквариуме в пластиковом специальном отсаднике.Ни с того ни с сего начали гибнуть не зависимо от размеров (кроме 2х недельных).По 5- 7 штук в сутки.
Симптомы:
внешних признаков болезний не видно (маленькие слишком),
Особь бросает кушать, через пару дней начинает вяло плавать, после уже не может присосаться к стеклу и дрейфует по аквариуму, но ещё живёт , далее смерть.
Кормлю Тетра растительными чипсами, и раза 2 в неделю огурцом.
Что пробовал: подмены каждый день, по 20-30 %,
менял фильтр на более мощный.
Ещё раз говорю что выращиваю так уже пару лет, проблем никогда не было, быстро раскупают.Жалоб соответственно от клиентов тоже не было.Нужен адекватный ответ, что делать.Проблема не во внешних факторах, не в аквариуме, не в состоянии воды.Это болезнь, какая, чем личить?
2018-11-1818/11/2018 11:35:09
#2560691
Постоянный посетитель


519 95
Волгоград
9 час.
Вот и у меня так же погибли. Перестают питаться и погибают. Причем, у меня было 60 литров и всего 10 мальков.
2018-11-1818/11/2018 19:14:31
#2560890
Посетитель


81 17
Belarus Minsk
7 дн.

Alex-zaitsev
Посмотрите в увеличилку.Что с животом,может корм попробуйте поменять.У меня такое было давно,старт с тетрамина всегда,все отлично,потом стали отходить-сейчас спирулиной кормлю,все нормально.


Изменено 18.11.18 автор serg2957
2018-11-1818/11/2018 19:40:47
#2560908
Малёк


47 2
Russian Federation Ulyanovsk
3 дн.
Так, погиб один из самых крупных, есть возможность рассмотреть.Живот вздутый, внутри как будто что то лопнуло и кровопоттек виден внутри.Вот только только умер на глазах, плавал как пьяный,пока другие лопали огурец.усилил фильтрацию фильтром фан 2 акваель из большого аквариума, в большой поставил другой (фильтров навалом)знаю что он на больший объем, но в суровое время, суровые методы.Аэрация тем самым усилина тоже.Вода подменина тоже 50 % из большого аквариума.Для улучшения так сказать биологии на всякий пожарный, так как вода помутнела из за корма который не съели на фото в шапке, пришлось чистить.В маленьком отсаднике (пластиковом) пока все хорошо, даже 1 из основного как то пролез я хз, корм сухой не едят а просто уничтожают как и должно быть и было в основном до этого времени.
2018-11-1818/11/2018 21:48:12
#2560996
Посетитель


400 202
Russian Federation Saint Petersburg
1
16 час.

Alex-zaitsev
Живот вздутый, внутри как будто что то лопнуло и кровопоттек виден внутри.


Все симптомы воспалительных процессов ЖКТ. Как я и предположил, скорее всего это связано с кормом. При аммиаке рыба перестает расти, становится поджарая с впалым животом.
Попробуйте смените корм, я бы с этого начал. Путь исключения, самый верный путь.

Р.с. Звездчатый Ансциструс вырастает в природе до 25 см, в аквариума, согласно пишущим, на порядок меньше.
Гурами вырастают в природе до 25см, в аквариуме больше 15 вроде ни кто не видел. И т.д. по разным видам рыб.
Следуя логике определенно кол-ва аквариумистов, все эти рыбы затянуты, больны и не жильцы, потому что размер не тот. От себя-размер имеет значение, когда ботинки с туфлями покупаешь,может еще где, а рыба, даже в природе, одинакового вида, в разных водоемах имеет разный размер, из за кормовой базы.

Здесь обыкновенный вроде Анциструс, долгие годы жил в 30 литрах, с другой рыбой, а вырос до 12см и прожил уже 12 лет вроде. Это документальные реалии.

На 3,37

Это о размере
http://aquaprom.su/z...

Дальше размеры не обсуждаю, мне это не интересно. И надеюсь тема о болезни рыбок, не перерастет в изучение латыни.
2018-11-1919/11/2018 10:54:31
#2561204
Советник



14603 7002
Москва
7 мин.

Митрич 793
ну какой корм при такой плотности посадки, лишь бы оправдать позицию о допустимости трамбовки рыбы - главное, неизвестно зачем
2018-11-1919/11/2018 11:03:55
#2561207
Завсегдатай


1409 451
Москва
9 час.

Alex-zaitsev


С водой все впорядке она кристальная как в роднике
Да не может быть с "водой всё в порядке" в 20 литрах, с подменами раз в неделю, и с таким количеством рыбы!
Ещё и огурцом кормите в таком объёме!
2018-11-1919/11/2018 11:10:48
#2561210
Нравится Roman Larionov
Посетитель


242 116
Сосновый Бор
10 час.
Узнал много нового.)
Анцы 25см! Мои так заморыши получаются)) Насколько я знаю самый крупный вырастает L-182. Вот он до 25см может дорасти.
В 20 литрах до 200 малышей!!! Я пробовал штук 50 в таком объеме и то, для личинки и первых дней прикорма. И то, я вам скажу, не айс!
Не обманывайте себя. Прозрачность воды мало о чем говорит. Точнее, себя вы обмануть сможете, а вот природу нет. Вам однозначно сказали, это отравление! Несмотря на неубиваемость простых анцев, даже для них это перебор.
2018-11-1919/11/2018 11:32:54
#2561225
Завсегдатай


1150 441
Санкт-Петербург
47 мин.

Митрич 793 Звездчатый Ансциструс вырастает в природе до 25 см, в аквариума, согласно пишущим, на порядок меньше.


Незачет. Звезчатый анциструс , он же Ancistrus hoplogenys (Günther, 1864) , он же L059. Максимальная длина 15.8см (по другим источника до 16см, что не принципиально).
2018-11-1919/11/2018 13:10:31
#2561279
Завсегдатай


1150 441
Санкт-Петербург
47 мин.

Roman Larionov


L182 , он же Ancistrus punctatus (Steindachner, 1881) . Да, про него есть информация, что максимальная длина 25 см. Принято.

Однако, L182 совсем не аквариумный "дворянин". И ровнять по нему как-то не здорово.
2018-11-1919/11/2018 13:52:32
#2561294
Малёк


47 2
Russian Federation Ulyanovsk
3 дн.
[/q]Да не может быть с "водой всё в порядке" в 20 литрах, с подменами раз в неделю, и с таким количеством рыбы!
Ещё и огурцом кормите в таком объёме! [/q]если стоит хороший фильтр, то возможно все друг мой.И меня поражает поведение некоторых на форме, для малька 20 литров без грунта достаточно!Развожу не день, не месяц и не год.Такая ситуация впервые, поэтому и обратился сюда.У меня стоял акваел 1 плюс, сломался.Заменил на тетра и видимо это подорвало некий "баланс силы" в акве.Убрал Тетра, поставил фан 2, пока 1 ждёт запчасти.За ночь 1 сомик потерян, на данный момент у других признаков не видно .
P.S: мои сомик вырастают за 1-1-5 года до 12 см в 120 литрах.Проверено в собственном аквариуме.В аквариуме 10 литров у тещи живёт один из моих сомиков уже год и вырос до 7 см.
До этого разводил ещё цихлозом "розовый фламинго" и "берюзовых акар" в тех же 20 литрах.По моим личным эксперементам могу сказать следующее: если малька в данном примере цихлид, держать больше полу года в маленьком аквариуме, то рыба не вырастит более 3-4х см.Если переселить в просторный аквариум до истечения полу года, то рыба быстро пойдет в рост.Что на счёт анцитрусов, то данное правило не работает, пример приводил с аквариумом тещи.И не надо мне говорить, будет расти рыба или не будет.Моя рыба, я знаю о ней все.И методом эксперементов я выясню и потом скажу, что было не так.
2018-11-1919/11/2018 14:46:13
#2561313
Советник



14603 7002
Москва
7 мин.

Alex-zaitsev
вот и ключевой момент - сломавшийся фильтр. Грунта нет, обьем чуть больше пивной кружки, все держалось на губке фильтра. Фильтр убрали - рыба мгновенно отравилась аммиачной и чуть позже нитритой вспышкой.
2018-11-1919/11/2018 14:54:37
#2561314
Нравится Танянечка
Завсегдатай


1150 441
Санкт-Петербург
47 мин.

Alex-zaitsev !Развожу не день, не месяц и не год.Такая ситуация впервые, поэтому и обратился сюда


Давайте так - оставим азот и его производные. Ну не в нем дело - почти наверняка. Пусть фильтра хватает, пусть подмены, пусть малек. Но проблема наверняка не только в азоте.

По мне причина в кишечной инфекции. А ее распространение - это следствие малого объема. Хотите бороться - да пожалуйста. Для начала я бы поставил УФ. Это блокирует (надеюсь) распространение. А потом лечение. Тут уже не ко мне. Да и по хорошему надо в ветиринарку на анализ. Выявить кто рыб душит. А уж затем по нему антибиотиком или чем там еще.

Но раз однажды случилось - рано или поздно повторится. А причина - так она выше. И не беда форумчан, что Вы ее слышать не хотите.
2018-11-1919/11/2018 14:56:34
#2561315
Посетитель


400 202
Russian Federation Saint Petersburg
1
16 час.

Alex-zaitsev
.И меня поражает поведение некоторых на форме,


Не стоит строго судить. У нас как, в России во всем виноват Чубайс, здесь аммиак, ну нет понимания другого.

Я все время поднимал малька по сотне и более, с одной аэрацией, без фильтров. Начиная с 20 литров, затем переезжали в 30 литров, потом в большие объемы. Так кормить удобнее.
Тем более у Вас там не 20 литров, не понимаю даже почему это то не понятно людям, сколько у Вас в общем 40/50 литров получается?
И сколько Вы бы не показывали раздутых пуз с кровоизлияниями, у них все равно будет один ответ, отравление страшное. Ну не понимают люди как малька выращивают и выращивали раньше. Для них 20 литров это даже для Петуха мало, он должен там перетравиться на прочь, а тут сотня сидит, о ужас....

Р,С. Дело не в анциструсах или другой рыбе, это пример как и с Гурами по 25 см в природе, а в аквариуме 15 максимум и......Дело не в размере, размер, это как я понял уже давно, это последний аргумент, вроде мата, только матом нельзя, размер можно.
2018-11-1919/11/2018 15:09:54
#2561319
Советник



14603 7002
Москва
7 мин.

Митрич 793
вот, с одной аэрацией и без фильтров. А здесь аквариум был завязан на фильтр и когда его вытащили - например, у золотых кровоподтеки -характернейший признак отравления азотными соединениями
2018-11-1919/11/2018 15:16:54
#2561322
Завсегдатай


1150 441
Санкт-Петербург
47 мин.

ДонкиХот


Вы по делу, или так - погулять вышли?

Да, не занимаюсь я коммерческим разведением. Не мое. Думаю, что те кто занимаются, скажут так нелюбимое здесь "в утиль все, намыть с хлоркой и начать сначала". Возможно, с колокольни коммерческих разводчиков это и правильно.

Здесь могут подсказать чем лечить. Но надо понимать, что:

  • Это не точно
  • Лечение без смены условий содержания практически бессмысленно. Вероятность рецидива практически 100%.


Я даже не знаю, что еще добавить.
2018-11-1919/11/2018 15:31:01
#2561329
Нравится Roman Larionov
Посетитель


242 116
Сосновый Бор
10 час.
Даже не знаю с чего и начать? И надо ли...
Не скажу, что развожу рыбу для коммерции, больше чисто для души. Поднял уже не одну тысячу малышей разных анцев и знаю о чем речь по практике, а не в теории.
По своему опыту первое правило здоровья рыбы- КАЧЕСТВО воды! Это как с человеком, вот вы здоровы, а помести вас в плохие условия и понеслось... кашель, почки прихватили еще что нибудь... Так и с рыбой. Вы проанализируйте свои условия. Вы пишите, что кормите сухим кормом и огурцом. Вопрос: откуда вы занесли заразу???!! Да ни откуда! Вопрос в условиях содержания, вот и все!!! И не надо ничего придумывать.

Изменено 19.11.18 автор Roman Larionov
2018-11-1919/11/2018 15:46:47
#2561340
Нравится Shang, MinimumLaw, Notozus
Свой на Aqa.ru


3974 1207
Пушкино
2 дн.

MinimumLaw
Вы по делу, или так - погулять вышли?
это очередной клон, не иначе
2018-11-1919/11/2018 15:56:31
#2561348
Завсегдатай


1150 441
Санкт-Петербург
47 мин.

natalybochar клон, не иначе


Вместо тысячи слов...







А это прямо сейчас




Я не занимаюсь коммерческим разводом, но куда девать не знаю...

Изменено 19.11.18 автор MinimumLaw
2018-11-1919/11/2018 16:02:27
#2561350
Нравится Roman Larionov
Свой на Aqa.ru


3974 1207
Пушкино
2 дн.

MinimumLaw
я не про Вас, а про того кому вы писали
2018-11-1919/11/2018 16:06:55
#2561353
Нравится MinimumLaw
Посетитель


400 202
Russian Federation Saint Petersburg
1
16 час.

lonelity
например, у золотых кровоподтеки -характернейший признак отравления азотными соединениями


Кровоподтеки где? Живот раздут, красное внутри проглядывается и как я понял, в районе анала, какое отравление азотистиыми? Это классический симптом воспалительных процессов ЖКТ.
При чем, я ни чего не утверждаю, я не знаю, что там делается на самом деле, но то что описывается, и еще раз, человек позиционирует себя как профи в разводе, я с ним так и общаюсь, все это характеризует ЖКТ.

Если его это не устраивает и будет искать болезни еще какие то, это его дело, его рыба. Мне без разницы. Хочет воспользуется советом, не хочет не надо.

Если я создам тему, что у малек начал дохнуть в выростнике, Вы то же мне будете про аммиак рассказывать? Наверно нет, вот и я человеку мозг не загружаю, тем, о чем он и без меня прекрасно знает. Наверно знает, я так же не знаю, сколько он там навыращивал рыбы и навыращивал ли вообще. Но, еще раз, он сказал, что он профи.
К слову, малька ни кто не поднимает с грунтами и.....голая банка, максимум могут в горшке растения поставить и сверху бросить.

Изменено 19.11.18 автор Митрич 793
2018-11-1919/11/2018 16:24:32
#2561362
Свой на Aqa.ru


5590 944
Пушкино
2
6 час.

Alex-zaitsev



Без вас ни кто не мог метнуть корма к малькам ? когда кормите помпу выключаете ?...
2018-11-1919/11/2018 17:53:47
#2561400
Свой на Aqa.ru


5590 944
Пушкино
2
6 час.

Alex-zaitsev

ДонкиХот , Митрич и другие - весело тут у вас ... )))))))) занесу свои три копейки про размеры ...))))) инфа скорее не для вас , а для общего познания не только МЛАДО аквариумистам , особенно с =коронами на голове= , а вообще ... ))))))))

Ну что - начну рвать стереотипы... ))))))))

1. Более 15лет (моя методика) начинаю подращивать личинок-головастиков с желточным мешком у малавийцев , после забора у самок - аж в целых , аж в целых , аж в целых - 12л !!!!!!!!!!!! вы не ошиблись - ДВЕНАДЦАТЬ литровые аквариумы !!!!!!!!! ... дальше рву сознание особо тонкодушевных натур ... ))))))) личинки-головастики о боже - растут без , без , без - фильтрации и аэрации!!!!!!! в этих емкостях ... держу в 12л примерно 1-1,5месяца и перевожу на более большие объемы с фильтрацией ...

2.Любителям жестких размеров у видов рыбок ... )))))))))) в каталогах указываются усредненные размеры у видов рыб !!!!!!!!!!! поэтому =гиганты= могут присутствовать во всех видах не вписывающиеся в общую размеризацию вида , как пример гиганты у живородящих , у барбусов , лабиринтовых и т.д. , почему ж какой-то Анциструс отдельный не может дожить до 25см , а тем более до 15см ... ))))))
Как пример Ротан -головешка мах . размер по каталогам 20см - но действительность бывает порой другая , в 80х с пацанами в одном прудике бредешком попались самцы Ратанов аж под 40см !!!!!!!!!! ... )))))))))
2018-11-1919/11/2018 18:35:12
#2561427
Советник



14603 7002
Москва
7 мин.

Митрич 793
человек позиционирует себя как профи в разводе

Тогда почему он удивляется тому, что при малейшем сбое рыба валится в переполненном 20л аквариуме, что на нее садятся всевозможные болячки?
2018-11-1919/11/2018 18:38:18
#2561429
Нравится Roman Larionov, Shang
Советник



14603 7002
Москва
7 мин.

Воскресенский
Ну что - начну рвать стереотипы... ))))))))
замечательный подход - мы не делаем как лучше, мы делаем дешевле и проще, потому что нужно выйти в плюс по деньгам. Зато магазины забиты проблемной рыбой.
2018-11-1919/11/2018 18:48:27
#2561435
Свой на Aqa.ru


5590 944
Пушкино
2
6 час.

lonelity


=замечательный подход - мы не делаем как лучше, мы делаем дешевле и проще, потому что нужно выйти в плюс по деньгам. Зато магазины забиты проблемной рыбой.=(с)

Странное суждение ... )))))))) магазины забиты проблемной рыбой совсем по другим критериям ...
Сорри ... вы каких рыб развели в своей аквариумной жизни , если это не секрет ...
2018-11-1919/11/2018 18:53:53
#2561440



Top /