go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
12 мес.

Увеличение размера самцов гуппи Эндлера

Здравствуйте.

Вопрос мой больше из области любопытства.

Держу в аквариуме гуппи Эндлера. Популяции четыре года, периодически беру самцов со стороны, своих рыб регулярно отдаю в зоомагазин и на авито. Со здоровьем проблем нет, размножаются как гуппиСмайлик :)

Аквариум 80 литров, кубик со стороной 44 см (до этого был 60 л, потёк и был переселён в 80 л без перезапуска (тот же грунт, тот же фильтр, растения и рыбы, ничего не мылось, только докинула количество грунта до нужного).

Фильтр Фан-3, промываю в аквариумной воде при подменах, если ток воды сильно снизился. Примерно раз в пару недель (нужно вообще губку заменить, конечно). Стоит грелка и аэрация через компрессор. Грунт кварц, черный, натуральный, некрашенный, фракция 2-3 мм.

Живёт куча гуппи Эндлера (не считала, сколько, так как самки регулярно рожают и мальков не отсаживаю, так же регулярно рыбу отдаю, то есть, количество меняется. Пусть будет около 30-40 взрослых на данный момент) и два анциструса l181, размером 10-12 см. Ну и катушки-физы, куда без них.

Растения самые простые - валлиснерия спиральная (закрывает оборудование на заднем плане), гигрофила иволистная, крипт пару штук, эх нежный на переднем плане. Корягу недавно заменила, теперь дубовая, почуть красит воду, но некритично. Свет по 8 часов, всего 3200 люменов в СД-прожекторах.

Вода типично-чернозёмная водопроводная, ph 8, kh 9, gh13. Подмены раз в неделю около 25 литров. Температура 25 плюс-минус градус в зависимости от температуры дома. Удобрения не лью, СО2 нет.

Кормлю кормом ГСК S, два года, проблем никогда не было. До этого тетрой. Конкретно эти гуппи не болели ничем и никогда, даже банальной манки не было. Умирают либо от старости, либо забиваются куда-то в труднодоступное место и привет, либо попадают в электросифон при сифонке и получают травмы, несовместимые с жизнью. Сомов кормлю тетровскими таблетками и летом могу дать огурец/кабачок.

Сам вопрос:
С полгода назад у меня образовалось две самца нереальных размеров. Они сантиметров 5, размером больше некоторых самок, больше них только давно рожающие старые самки. Больше стандартного самца Эндлера раза в два точно.

Они никогда не были самками, но я бы не сказала, что прокрас у них полностью самцовый - всё же менее яркий, чем у стандартных. Гормонального в аквариуме тоже ничего не было.

Откуда это взялось? Вырождение? Занесла с очередными самцами со стороны гены обычных гуппи?



Изменено 24.4.23 автор Nalia

2023-04-2424/04/2023 12:21:33
#3080614
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7465 9171
Ижевск
3 час.

Nalia

Вероятнее всего, занесли гены
2023-04-2424/04/2023 12:50:06
#3080617
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
12 мес.

afedorow

Nalia

Вероятнее всего, занесли гены


Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.
2023-04-2424/04/2023 13:16:03
#3080623
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7465 9171
Ижевск
3 час.

Nalia

Я два года занимался эндлерами, и у меня никогда не было самца больше 2,5 см. Самки иногда вырастают крупнее, чем описано в статьях в интернете. Это так называемые матриархи, которые постоянно приносят потомство и долго живут
2023-04-2424/04/2023 13:20:33
#3080627
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
8 дн.

Nalia
Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.

В этих самцах тоже 5 и близко нет, имхо.
2023-04-2424/04/2023 13:22:21
#3080628
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
12 мес.

Валера луганск

Nalia
Но обычные самцы гуппи тоже не такие большие. У меня были с год примерно московские синие - ну они сантиметра три с половиной максимум. Но не пять.

В этих самцах тоже 5 и близко нет, имхо.


Понимаю, что на видео не особо видно, но снять с линейкой могу, только если выловить и на неё положить. Вряд ли меньше. Но я считаю с хвостом, если что.

afedorow

Nalia

Я два года занимался эндлерами, и у меня никогда не было самца больше 2,5 см. Самки иногда вырастают крупнее, чем описано в статьях в интернете. Это так называемые матриархи, которые постоянно приносят потомство и долго живут


У меня в этой же акве плавают самки, которые давно рожают (и, кажется, останавливаться не собираются), они явно больше, чем стандартные эндлерки. Но про это я читала как раз и не волнуюсь. А вот такие мужики наросли первый раз.
2023-04-2424/04/2023 13:32:05
#3080632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7465 9171
Ижевск
3 час.

Nalia

Если Вам непременно хочется именно чистую породу, отбирайте тех, которые устраивают Вашим критериям. За одно-два поколение порода не выродится, из-за сомнительных скрещиваний
2023-04-2424/04/2023 13:39:25
#3080638
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
8 дн.

Nalia
Понимаю, что на видео не особо видно, но снять с линейкой могу, только если выловить и на неё положить. Вряд ли меньше. Но я считаю с хвостом, если что.

Да на видео как раз и хорошо видно, что рыба совсем некрупная, какие там 5см.
Если сомневаетесь, возьмите и сами измерьте.
Самец гуппи в 5 см - это очень крупная рыба хорошего качества.

afedorow
Если Вам непременно хочется именно чистую породу, отбирайте тех, которые устраивают Вашим критериям. За одно-два поколение порода не выродится, из-за сомнительных скрещиваний

О какой чистоте линии может идти речь в случае с гуппи ТС?
2023-04-2424/04/2023 14:18:49
#3080649
Нравится SiD78
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
12 мес.

afedorow

Не, я не буду заморачиваться с селекцией. У меня всего три аквариума, столько банок, сколько там надо - мне не надоСмайлик :)
2023-04-2424/04/2023 14:23:04
#3080651
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16721 9521
Москва
26 мин.

Nalia

Это не вырождение. Просто дает себя знать, то, что называется "нечистокровностью". Сколько сейчас существует помесей обычных гуппи с гуппи Эндлера! Отсюда и множество названий типа "красные эндлеры", "желтые эндлеры" и т.д. Все слышали такое, наверное. Только не эндлеры всё это, а помеси. Вот ваши крупные и есть те самые помеси.
Селекция дело действительное долгое и хлопотное. Просто отдайте тех гуппи, которые вам не нравятся.

Изменено 24.4.23 автор DoraNi
2023-04-2424/04/2023 16:12:03
#3080664
Нравится Notozus, MagRus, Даниил 2009
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7465 9171
Ижевск
3 час.

Валера луганск

Ну, я как-то смирился с тем, что наши рыбки уже давно не природной формы. За счет отбора можно вернуть им характерные размер и окрас.
Вон, Сид 78 называет всех наших петушков мутантами, какие не водятся в природе
2023-04-2424/04/2023 18:43:12
#3080675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8149 13648
Russian Federation Moscow
9 час.

Nalia

1. Ваши рыбки не эндлеры, а их гибрид с гуппи - Poecilia reticulata x P. wingei. Таких гибридных линий/пород сейчас много - например, те же "Венесуэла".
2. Вы так и не ответили - однозначно - добавляли ли в аквариум новых жильцов в недавнем времени. Я имею в виду не очень корректную фразу Afedorow "Вероятнее всего, занесли гены".
3. Если добавляли, то появление более крупных самцов легко объясняется эффектом гетерозиса.
4. О "пассивной" селекции уже говорил Валера Луганск. Добавлю, что для этого не нужно много ёмкостей - достаточно знать экстерьер линии/породы, и периодически удалять из аквариума всех самцов, не соответствующих ему и некондиционных самок.


Nalia
Об этом написано в первом сообщении, вообще-то. Я периодически добавляю таких же самцов, но от других заводчиков. Периодически - примерно раз в год. Последний раз прошлым летом.

Извините, просмотрел.
Ясно. Тогда см. п. 3.

Изменено 25.4.23 автор Notozus
2023-04-2424/04/2023 19:11:22
#3080682
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9123 3414
Russian Federation Chernogolovka
4 дн.

Notozus

В соседней ветке "Нарушена экосистема аквариума" про "жучков" спрашивают. Думаю, по вашей части вопрос Смайлик :)
2023-04-2424/04/2023 19:14:24
#3080683
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8149 13648
Russian Federation Moscow
9 час.

paln1

Ну, если ТС написал "Нарушена экосистема аквариума", а не "нарушен закрытый биоценоз аквариума", то с головой у него всё нормально, он справится. Смайлик :)

На фоне белого камня там хорошо видна ставшая обычной в наших аквариумах полосатая остракода Tanycypris centa Chang, Lee et Smith, 2012.
2023-04-2424/04/2023 19:20:55
#3080685
Нравится paln1, DoraNi, afedorow
Новичок

Аватар пользователя

5 2
Russian Federation Voronezh
12 мес.

Notozus
2. Вы так и не ответили - однозначно - добавляли ли в аквариум новых жильцов в недавнем времени.

Об этом написано в первом сообщении, вообще-то. Я периодически добавляю таких же самцов, но от других заводчиков. Периодически - примерно раз в год. Последний раз прошлым летом.
2023-04-2424/04/2023 22:34:05
#3080719
Нравится Notozus, afedorow



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top