go to bottom
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Верить таблице или тесту на СО2

Господа знатоки! У меня в банке, обильно засаженной и с не очень большим населением ( 270 литров, 5 взрослых дисков, 6 SAE, 1 анцистр, 1 птерик) подпитка СО2 от баллона с РН-контроллером, щёлочность КН=5, РН=6,9, протока 0,7 объёма. Судя по таблице, СО2 вполне достаточно, однако долговременный серовский тест показывает недостаток СО2 (синий цвет индикатора). Растения пузыряют, но не очень активно. Так кому же верить- тесту или таблице?Смайлик :clever:

2004-08-1515/08/2004 23:44:43
#123724
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
24 дн.

Поставь рН - 6,5. И для дисков нормально, и СО2 побольше будет растворяться в воде..

2004-08-1516/08/2004 00:01:44
#123725
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Лично я был бы склонен ориентироваться по таблице. Это просто более безопасно.

2004-08-1616/08/2004 01:40:56
#123733
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

Не только безопаснее, но и много точнее.
Все СО2-тесты суть есть тесты на рН, которые не позволяют измерить сколь-нибудь точно содержание собственно углекислоты, но лишь дают возможность, отслеживая изменение активной реакции иметь представление о динамике указанного содержания.

2004-08-1616/08/2004 08:28:32
#123758
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Ниокму не надо верить. Тест на щелочность также врет, если пузыряется со2.

2004-08-1616/08/2004 08:36:40
#123761
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Хорошая бабушка -

печёт ровно столько олядьев,
сколько их нужно внучатам на завтрак:

голод их будет утолён, а тараканам - не достанется Смайлик :)

2004-08-1616/08/2004 09:35:12
#123782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Т.е. количество муки, соли, сахара и молока для теста она выбирает от количества внучат, а не по книжному рецепту?

2004-08-1616/08/2004 09:43:05
#123785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Речь идёт лишь о соли.

2004-08-1616/08/2004 09:46:52
#123789
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Не рискует ли бабушка пересолить внучат, полагаясь на свой вкус, женя?

2004-08-1616/08/2004 09:53:53
#123790
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Во-первых, спасибо за ответы. Если бы РН определялась только содержанием СО2, всё было бы ясно. Однако, в банке есть коряга (и большая!), кроме того, иногда кладу во внешник торф. Наличие гуминовых кислот влияет на РН , но ИМХО не влияет на содержание СО2. Как только растения начинают мало пузырять, я грешу на недостаток СО2, т.к. с освещением и питанием всё в порядке, опять же ИМХО. Так как же определится? Обидно иметь баллон с контроллером и бояться потравить рыб с одной стороны, и недодать растениям с другой!Смайлик :clever:

2004-08-1616/08/2004 09:59:49
#123791
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Я думаю, бабушке бы понравилась соль в количестве Ph=6.9.

2004-08-1616/08/2004 10:04:13
#123793
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Радостная сытость внучат,
а не пузо для платюшек и штанишек
вдруг новых размеров Смайлик :)

2004-08-1616/08/2004 10:08:47
#123794
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
9 года

сообщение Игорь В.
Растения пузыряют, но не очень активно. Так кому же верить- тесту или таблице?Смайлик :clever:

А как насчет освещения? А удобрения вносятся? Если да, то какие?
А серовский тест обычно брешет в сторону занижения, проверено.
2004-08-1616/08/2004 10:47:55
#123813
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Проверено бабушкой?Смайлик :)

2004-08-1616/08/2004 11:25:41
#123835
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Не нужно позорить бабушку: у бабушки чувство Смайлик :cool:

Надобно столько дать, сколько дров внучатами наколото Смайлик :)

Ну, может быть, чуть больше, самую чуть,
для прогрессу... Смайлик :cool:

2004-08-1616/08/2004 11:29:12
#123837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Бабушка опозорившая тест фирмы серы достойна восхищения и уважения!Смайлик :cool:

2004-08-1616/08/2004 11:41:58
#123842
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Тест - игруха юным,
как и приключенческие лабораторные таблицы... Смайлик :)

Конечно,
можно иметь цель - пустить запах оладушка по всей деревне,
повышая кислую зависть соседей...

А можно - скромно покушать да дрова поколоть Смайлик :cool:

2004-08-1616/08/2004 11:51:04
#123848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

По большому счёту всё это дребедень, рыбы могут отравиться при пх 5,5 а вообще высчитывать сотые доли в показателе пх это блаж, главное чтоб не было резких скачков.И уж точно если есть контроллер то долговременный тест можно спокойненько выкинуть в мусорное ведро и совершенно не запариваться.

2004-08-1616/08/2004 11:53:59
#123849
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

2 Подсыпальников и САВА

А можно проще: перестать флудить и косить под Эзопа?
Если есть что сказать по существу - милости просим, если нет - займитесь чем-нибудь общественно-небесполезным. В другом месте.

[Изменено 16-8-2004 автор GeneZ]

2004-08-1616/08/2004 11:57:23
#123853
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Все таки непонятно почему брешет тест, да еще в сторону занижения.

2004-08-1616/08/2004 11:59:42
#123857
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Есть:

критерий достаточности некоторому растению -
есть непадение КН в процессе газовой его запитки Смайлик :)

2004-08-1616/08/2004 12:04:10
#123860
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

Да млин, за флудом почему-то никто не заметил ключевого слова: "ТОРФ" о каком вообще измерении СО2 и щелочности может идти речь по рН. Таблица заточена только под равновесную СО2 и карбонатку обычной воды без всяких кислящих и щелочащих добавок, как и тест на СО2 , собсвенно.

[Изменено 16-8-2004 автор Alek]

2004-08-1616/08/2004 13:13:16
#123890
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

N = (KH * V) / 30 ,

где N - количество пузырьков к расстворению в минуту,
а второй множитель - объем в литрах.

В этом ритме просто смотрят, чтобы КН заливной воды не падала.
Если она падает при данной формуле -
можно немного уменьшить знаменатель.

Как КН прекратит падать - оставить знаменатель
(если его уменьшать дальше - начнет и рН падать)

---------------

Возможно, Игорь, ты заметишь,
что рН-контроллер можно отдать из-за ненадобности Смайлик :) ,
в этом случае...

2004-08-1616/08/2004 13:22:03
#123894
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

To Alek
Согласен с Вами на 100%. Однако, как же всё таки судить о достаточности СО2 в банке? Может быть можно внести корректирующие поправки к таблице? Ведь волнение поверхности от внешника приводит к значительному уходу СО2 в атмосферу. Пока растения пузыряют классно, об этом не задумываешься, как только что то не так-начинаешь думать, может СО2 мало. Подскажите плз, как бы Вы поступили?
То Женя Подсыпальников
Приведенная Вами эмпирическая формула позволяет, наверное, определить количество пузырьков газа, но во-первых, только в момент времени измерения, а не добиться динамического равновесия. Во- вторых, наличие торфа будет менять КН заливной воды. Наличие контроллера позволяет хотя бы добться постоянного (в пределах 0,1) значения РН, независимо от количества СО2, поглощённого растениями и выдутого в атмосферу течением. Так что пока я контроллер оставлю. А вот хватает ли растворённого газа в банке- не знаю, а хотелось бы.

2004-08-1616/08/2004 16:17:09
#123940
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Посчитайте KH как концентрацию HCO3- ионов. При Ph=6.9 около 40% будет в форме H2CO3.

2004-08-1616/08/2004 16:27:05
#123943



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top