Весь покрытый зеленью, абсолютно весь...


Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Весь покрытый зеленью, абсолютно весь...
Это я, к сожалению, про водоросли...

Объём аквариума: 250 литров
Возраст - чуть больше трех лет
Грунт: Dennerle Quartz, под которым при запуске была уложена питательная подложка Deponit Mix.
Растения (когда-то сажались): Pogostemon erectus, Лимнофила ароматика, Ротала индика, Гигрофила розанервиг, Эхинодорусы (один сейчас даже цветет), Людвигия болотная, что-то еще... Сейчас некоторое из этого даже не видно, хотя при большом желании еще можно отыскать.
Население - каламоихт; боции-клоуны 4шт. (небольшие); штук 10 вишневых барбусов ; водорослеед ; несколько отоцинклюсов
Свет: 4 лампы по 54Вт каждая (JBL, свежие), с 11 до 20 часов ежедневно
CO2 из баллона, по таймеру вместе со светом
Температура воды примерно 28 градусов
Внешник Eheim, точную модель не помню, брался именно под этот объем
Подмены воды раз в 1-2 недели по ~30%, осмос и затем реминерализация до KH = 3-4 ; GH = ~8 с помощью соответствующих бустеров

Уже давно пытаюсь экспериментировать с удо, но что-то я делаю не так... Растения особо не растут, точнее водоросли их опережают, а все мои эксперименты делают лишь хуже... Потом я решил, что нужен перерыв с УДО. Ничего не лил несколько месяцев, обходясь только подменами. Но растения не росли, на старых листьях пошли какие-то заросли "пуха". Попытался снова лить премиум-линейку в небольших регулярных дозах: по 6мл. N+K и P+K, а также 6мл микро KH<4 каждые 2-3 дня. Сначала показалось, что растения пошли в рост, но затем пух и прочая гадость поперли так, что заросло все:







Стекла до такого состояния зарастают буквально за пару дней после чистки:


Тесты на нитраты и фосфаты не говорят о каких-то скоплениях одного или другого. Т.е. нитрат где-то от 1 до 5, фосфат вообще около 0. Если добавить фосфата, лезут сильнее водоросли... Куда теперь с этим деваться - не знаю... Уже вторую неделю не лью ничего, только подмены, но лучше не становится, хотя в целом все притормозилось.


Как это исправлять - не представляю. В идеале, хочется получить радующий глаз травник, с чистыми сильными растениями и достаточно быстрым ростом... Подскажете?
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 13:06:12#2233145
Нравится Зоонемо

Посетитель




175 3
Москва
1 мес. назад
andrewju


Далеко от окна стоит?
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 13:14:32#2233146

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Да, место специально выбиралось так, чтобы солнечный свет на него не попадал вообще.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 13:33:44#2233154

Советник




Я онлайн!

5109 1189
Москва
50 сек. назад
А почему такую высокую температуру держите? На ощупь водосли жесткие или склизкие?

Изменено 22.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 14:01:51#2233164

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Водоросли наощупь склизкие. Счищать их механически с листьев - не очень получается.

По поводу температуры - такая сама получается, когда сверху 4 лампы светят...

Изменено 22.5.16 автор andrewju
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 14:19:11#2233169

Советник




Я онлайн!

5109 1189
Москва
50 сек. назад
andrewju
Водоросли наощупь склизкие. Счищать их механически с листьев - не очень получается.

Вероятно это не зеленые водоросли, а разновидность синезеленых, т.е. цианобактерии. Сразу скажу, в отличие от обычных синезеленых, на эти антибиотики практически не действуют. Что бы я делал:
1)Сократил бы еще на пару часов световой день
2)Несмотря на сложности по максимуму убирал бы водоросли руками. Водоросли умеют при большой массе локально создавать для себя среду обитания (и ухудшать среду обитания для растений), поэтому надо методично убирать все большие скопления.
3)Раз растения не растут, чего-то не хватает. Возможно, не совсем удачная реминерализация. Я бы перешел временно на реминерализацию с использованием водопроводной воды: просто при подменах смешивал бы 1:1 или 1:2 в зависимости от свойств воды в водопроводе.
4)Периодически добавляйте новые благополучные растения, поскольку старые растения иногда не растут уже по причине накопленных ранее проблем.

По поводу температуры - такая сама получается, когда сверху 4 лампы светят...

Тут два варианта: либо делать свет без крышки, либо ставить в крышку вентиляторы. Но температуру стоит понизить.


Изменено 22.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 14:45:30#2233182
Нравится Викторович13

Посетитель




175 3
Москва
1 мес. назад
andrewju


У меня в углу стоит, далеко от окна. Солнца в комнате вообще не бывает... и обрастают стенки иногда. Сейчас не зеленеют стёкла, наверно потому что сейчас солнца нет почти.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 15:16:44#2233184

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Константин Кучеренко
1)Сократил бы еще на пару часов световой день

Не вопрос, сделаем!

Константин Кучеренко
2)Несмотря на сложности по максимуму убирал бы водоросли руками. Водоросли умеют при большой массе локально создавать для себя среду обитания (и ухудшать среду обитания для растений), поэтому надо методично убирать все большие скопления.

Я пробовал, это как в поле голыми руками пытаться остановить ветер... Ооочень малоэффективно.
Быть может, 2-3 дня темноты устроить? Если это цианобактерии, им вряд ли станет хуже. А если не они, то возможны какие-то изменения. Я правильно мыслю?

Константин Кучеренко
3)Раз растения не растут, чего-то не хватает. Возможно, не совсем удачная реминерализация. Я бы перешел временно на реминерализацию с использованием водопроводной воды: просто при подменах смешивал бы 1:1 или 1:2 в зависимости от свойств воды в водопроводе.

А с удо что делать? Вообще ничего не лить? В последний раз когда я такое пробовал, получил вспышку сине-зеленых, а вот растения не особо спешили расти...

Константин Кучеренко
4)Периодически добавляйте новые благополучные растения, поскольку старые растения иногда не растут уже по причине накопленных ранее проблем.

Вот прям в данный момент я боюсь новые растения брать, ибо их эта зеленая гадость затянет, скорее всего... Как только зелень начнет чахнуть, попробую добавить свежей травы. Но до этого еще как-то надо дойти.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 16:24:04#2233201

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
andrewju
N+K и P+K, а также 6мл микро KH<4

Вот где собака зарыта. Лей в аква N+P без калия, у тебя передоз по калию. При осмосе с калием надо быть очень осторожным и передоз по микро. Также если осмос, то микро надо начинать давать не с минимальной дозы , а с микро дозы т.е не 6 мл а 3 мл. У тебя растения стали в росте по передозу по калию + ты ещё микро бухнул, водоросли жируют.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 16:46:36#2233207

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Прежде чем лить удобрения,надо прибиться к какой нибудь школе,методике. Тут много чего взаимосвязано.
Так как удо Аквабаланс с пропорцией 1 к 10,то ближе всего методика Эдварда pps pro. По ней должно вносить за неделю PO4 0.7мг/л, NO3 7мг/л, K 9.31мг/л, Mg 0.7мг/л. Микро по железу 0,07. Так как применяется минерализатор,то магний опускаем.
И это всё. Ни каких выравнивающих растворов.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:26:38#2233253

Посетитель




119 4
Ногинск
14 дн. назад
knyz11


Вот где собака зарыта. Лей в аква N+P без калия


Подскажите пожалуйста где взять такое макро N и P без калия.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:27:12#2233254

Свой на Aqa.ru




2588 718
Москва
49 мин. назад
Hedin

Внесение УДО по школе/методике поможет справиться с уже возникшей проблемой?

na3arov

И как справились с эдогониумом?
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:31:52#2233259

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Hedin
ближе всего методика Эдварда pps pro. По ней должно вносить за неделю PO4 0.7мг/л, NO3 7мг/л, K 9.31мг/л, Mg 0.7мг/л. Микро по железу 0,07. Так как применяется минерализатор,то магний опускаем.

Спасибо!

Так что, получается, я слишком много всего вносил?
Из инструкции на этикетке N+K следует, что для 100 литров воды, 1мл удо повышает содержание NO3 на 1мг/л.
Т.е. мне надо было 2.5мл N+K и некую соответствующую дозу P+K вносить на _все_ 250 литров на всю неделю???

С другой стороны, при моем прежнем внесении (~18мл N+K в неделю), судя по тестам, нитраты не накапливались особо, фосфаты были близки к нулю... и при этом росло все достаточно вяло...

То ли я в математике что-то напутал, то ли в чем-то еще...


P.S. Кстати говоря, дежурная ветка роголистника раньше (давно) колосилась так, что раз в неделю-две обрезалась почти под ноль, иначе заполняла половину аквариума. Последние же месяцы я ее вообще почти не трогаю, т.к. она практически не идет в рост. В какой-то момент она начала ветвиться, но в рост так и не пошла... Так и висит, почти заросшая водорослями...
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:50:56#2233270

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
vaska12
Подскажите пожалуйста где взять такое макро N и P без калия.

Я макро готовлю сам. В руссхиме заказал калий азотнокислый и калий фосфорнокислый и вот здесь по этому калькулятору готовлю раствор. Можно попробовать тебе макрокомплекс NPK. Просто получается ты дважды вносишь калий, раз с нитратом и раз с фосфатом.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:51:21#2233272

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
С проблемой поможет справится комплекс мер. Синезелёные - эретромицин. Зелёные - перекись водорода. В случае бороды сайдекс.
А вот чтоб это вновь не возникло,нужно лить удо по какой либо методике.
Полностью без калия не получится. Да и с самим калием,вернее с его дозами,пока полная непонятка. Если будете лить удо как в ппс про,то всё нормально. Если примените другую его дозировку,то можете получить блокировку азота и при этом начнут расти нитраты.
Вы просто очень мало вносите макро по нитрату. Поднимите дозы до 7-10 мглитр в неделю.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:57:06#2233274

Посетитель




119 4
Ногинск
14 дн. назад
knyz11
vaska12
Подскажите пожалуйста где взять такое макро N и P без калия.

Я макро готовлю сам. В руссхиме заказал калий азотнокислый и калий фосфорнокислый и вот здесь по этому калькулятору готовлю раствор. Можно попробовать тебе макрокомплекс NPK. Просто получается ты дважды вносишь калий, раз с нитратом и раз с фосфатом.

Вы просто так написали, что я подумал что есть реактивы без калия вообще. А про NPK я в курсе. Спасибо.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:57:51#2233275

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
Вообще я считаю линейка по макро у аквабаланса неправильная Должно быть так - NPK, N, P, K - всё , больше там ничего выдумывать не надо. А они этот калий везде суют.

Изменено 22.5.16 автор knyz11
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 19:58:27#2233276

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Это называется коммерция. Есть спрос,значит будет предложение.
Я сейчас полным ходом применяю вот это https://sites.google...
Тут вроде всё логично,и главное всё получается без напрягов. Тестирую только для удовлетворения собственных амбиций.
Автор уверяет,что его система абсолютно не нуждается ни в каком контроле. Практика пока подтверждает.
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 20:09:49#2233285

Советник




Я онлайн!

5109 1189
Москва
50 сек. назад
Я вот наоборот, склоняюсь к мысли, что на калий и опасность его передоза последнее врямя баллон катят чрезмерно. Вообще, тесты на калий сейчас появились. Надеюсь, кто-нибудь опубликует опыт их использования и типичные результаты замеров.
Что же касается нитратов и фосфатов, то кроме калийных солей все остальное все равно не годится: аммоний - ядовит, натрий - точно не нужен. Фосфат кальция - малорастворим. Вообще, я с давних времн кроме фосфата и нитрата калия продолжаю добавлять сульфат, и не замечал недовольства растений.


Изменено 22.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 20:39:23#2233303
Нравится e99

Посетитель




119 4
Ногинск
14 дн. назад
Hedin
Я сейчас полным ходом применяю вот это https://sites.google...

А изначальные параметры воды под эту систему какие? Или разницы никакой?
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 21:02:47#2233325

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Hedin
Поднимите дозы до 7-10 мглитр в неделю.

Ну так у меня примерно так и было. 18мл удо, которые я в среднем добавлял в течение недели, на 250 литров объема и давали 18/250=7.2мг/л удо...
Или я что-то не так посчитал?
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 21:29:28#2233347

Свой на Aqa.ru




2588 718
Москва
49 мин. назад
knyz11
Должно быть так - NPK, N, P, K - всё , больше там ничего выдумывать не надо. А они этот калий везде суют.

K в npk - это и есть калий
2016-05-22 добавлено 22/05/2016 22:19:57#2233375

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
lonelity
K в npk - это и есть калий

K в NPK - это не только калий, но ещё 2 кг диетического мяса - N и P.
А калий он и в Африке калий K2SO4.

Изменено 23.5.16 автор knyz11
2016-05-23 добавлено 23/05/2016 17:11:00#2233638

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ