Посетитель


69
Москва
2 мес. назад

Вид скалярий

Добрый день!
Хотела бы обсудить эту картинку, соответствует ли она действительности?

Дело в том, что у меня были скалярии, судя по этой картинке морда у них от альтума, но на самом деле это обычные рыбки из зоомагазина.



Меня это волнует по причине того, что я хочу завести новых, но именно с такими вздернутыми носами и угрюмыми мордочками, какие были у моих любимцев. Также у них имелись шикарные плавники. В зоомагазине таких, конечно, больше нет, а больше нигде не встречала.
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 01:28:12#2286360

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
Mischka

Картинка действительности соответствует. Настоящих альтум (http://titikaka.ru/articles/item/skaljarija-vysokotelaja_-altum.html) в продаже найти не просто. Но бывают разновидности P. Scalare очень похожие на альтум, включая форму "вздернутого носа" . Например, посмотрите раздел этого форума: Форум Аквариумистов » Цихлиды » Альтумы » Альтумы перуанские и другие ненастоящие альтумы (https://www.aqa.ru/forum/altumyi-peruanskie-i-drugie-nenastoyaschie-altumyi-248059-page1).
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 09:45:07#2286466
Нравится Mischka

Посетитель


69
Москва
2 мес. назад
paln1

Спасибо за ссылку. Мои рыбы были похожи по цвету и экстерьеру на рыбку топикстартера, только зебровые с бриллиантовой чешуей и нос повыше. Покупала "зеленого ангела", так было у продавца в накладной, потом стало понятно, что это не зеленый ангел, в детстве были ничем не примечательные серые рыбешки. Взрослые были серебристые с серыми неяркими полосками и бирюзовыми плавниками, когда едят - становились контрастными.
Разновидности скалярий с вздернутым носом никак не называются, просто нужно ходить искать таких среди обыкновенных? У моих вообще есть какое-то название?
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 15:00:38#2286609

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
Mischka

Названий видовых форм (гибридов) скалярий очень много и все сильно запутано, перемешано . Поэтому остается просто искать среди обыкновенных скалярий- "курносых" ( по другому они называются - с седловидным рылом)
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 15:20:28#2286612

Посетитель


69
Москва
2 мес. назад
Нашла, кажется, своих. Они называются "зеленый жемчуг" в одном из московских магазинов. Судя по размеру продающихся, возможно, они и мои из одной банки. Ради интереса надо посмотреть вживую.
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 16:28:17#2286641

Кандидат в Советники



5121 1723
Москва
27 сек. назад
Mischka

"перуанских" посмотрите. Плавники такие, что иная вуалевая позавидует, длинные косицы, неоново-голубой отлив, красные глаза.
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 16:48:18#2286659
Нравится АSG, DrFr

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2214 776
Москва
37 сек. назад
Mischka


Эта картинка неправильная.
Pterophyllum altum has 46-48 scales in a lateral row, and notched predorsal contour.
Pterophyllum leopoldi has 27-29 scales in a lateral row, and straight predorsal contour.
Pterophyllum scalare has 30-39 scales in a lateral row, and notched predorsal contour.
http://www2.nrm.se/v...
"Нос курносый" как у альтумов, так и у скалярий.
Ваша жемчужный клоун



Изменено 18.10.16 автор DrFr
2016-10-18 добавлено 18/10/2016 17:07:13#2286671
Нравится Mischka, lonelity, Flora

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
DrFr

А что же неправильно на картинке?
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 11:47:00#2288288

Свой на Aqa.ru


2265 682
Москва
22 час. назад
Не вводите человека в заблуждение словами Перуанский Альтум,говорите просто Рио-Нанай, если поискать,можно купить хороших кровей не хуже чем настоящий Альтум Ориноко,кстати на картинке средний скаляр типа Альтум,качеством так себе.
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 12:16:57#2288308
Нравится paln1

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
Эта картинка предназначена лишь для наглядного представления характерных особенностей различных видов Птерофилумов. Я не вижу ничего неправильного в этой картинке (может чего-то не усматриваю?).
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 12:28:25#2288312

Свой на Aqa.ru


2265 682
Москва
22 час. назад
paln1

Там переход от лба к носу практически исчез на мой взгляд.
Вот молодняк Рио-Нанай,граница уже хорошо видна

2016-10-20 добавлено 20/10/2016 12:34:04#2288313

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
АSG

Несомненно. На вашем фото излом профиля очень сильный по сравнению с изображением на картинке. Вот и получается, что "курносость" не является достаточным признаком для альтум. Все страшно перемешано. Думаю, очень легко перепутать по внешнему виду альтум и скалярию. На этом сайте (http://www.israquarium.co.il/ru/Article/Altum_Peru.html) "перуанский альтум" и вовсе без "курносости".

Изменено 20.10.16 автор paln1
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 12:58:42#2288330

Свой на Aqa.ru


2265 682
Москва
22 час. назад
Ну во-первых кто этот товарисч мне совсем неизвестно,очередной диванный аналитик скорее всего,да и на фото у него не нанайцы ,а не пойми что... косицы котроткие,тело вытянутое,но саоме смешное что он их купил непонятно где и непонятно у кого,скорее всего у того же профессионала.Если вы посмотрите любые фото в сети,то вы увидите точно такую же курносость как у моих + тело практически круглое,ну и конечно ржавый-рыжый крап,который отчетливо видно ближе к году,даже раньше,и когда рыба распускает плавники,то она становится похожа на ромб.
А чудака этого больше не читайте. Кстати,касаемо израиля,товарищи несколько лет назад очень усердно таскали от туда рыбу на продажу,как итог вся рыба в унитаз,возврат денег и бизнесу каюк.

Изменено 20.10.16 автор АSG
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 15:10:29#2288419

Кандидат в Советники



6029 502
Russian Federation Chernogolovka
6 дн. назад
АSG

Конечно так и есть, как Вы и говорите. Нанайцев в общепринятом понимании легко отличить по ряду внешних признаков от обыкновенной скалярии. Но вот мальки до некоторой поры все одинаковы. поэтому бывают казусы: Альтумы перуанские и другие ненастоящие альтумы
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 17:02:52#2288502

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2214 776
Москва
37 сек. назад
paln1
А что же неправильно на картинке?

Так я же процитировал чек-лист.
на русском:
Pterophyllum altum имеет 46-48 чешуек в боковой линии, пред спиной контур с разрезом.
Pterophyllum leopoldi имеет 27-29 чешуек в боковой линии, пред спиной контур прямой.
Pterophyllum scalare имеет 30-39 чешуек в боковой линии, пред спиной контур с разрезом.

Картинка в из Cichlid fishes of the Amazon River drainage of Peru S.O. Kullander(Описание скаляров на странице 206 по PDF)

На основание этой "картинки" P. dumerilii назначен младшим синонимом P. scalare.

Фото одного из диких образцов скалярий, с которых переописывали вид в 1986.

А конкретно на этой картинке:

Взяты дикие формы Pt. altum и Pt. leopoldi, но в качестве Pt. scalare вставлено фото "домашней" скалярии, альбиносной. А где гарантия что это не гибрид? Нету... Ту рыбу, что на левом фото правильней назвать Pterophyllum sp., т.е. оразцом неопределённого вида и рода Pterophyllum.
Но даже на этой картинке проглядывается разрез(красная стрелка), где то под толщей жира...

Правильней бы она выглядела так:

Но исходник сильно вытянут в ширину, что искажает изображение.

А более достоверный способ различить виды- чешуя. Считать чешуйки необязательно, размер их различается заметно.

Изменено 20.10.16 автор DrFr
2016-10-20 добавлено 20/10/2016 18:57:00#2288568
Нравится paln1, Mischka, Юрий1978, lonelity



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру