go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

Вишни, Огни = Red Cherry, Fire и var.Neocaridina Heteropoda.Искусственный отбор. (страница 25)

История породы:
Red Fire и Red Cherry- Neocaridina Heteropoda вариация РЕД - кревeтка Гуппи - Завоеватель ...
(старое название Neocaridina deticulata sinensis)
Регионы распространения Китай/Япония/Тайвань/Корея/и уже Гавайи - они с у б т р о п и к и и завоевывают мирСмайлик :)))
Самки до 4 см самцы до 2см=Зависит от условий .При перенаселении сначала начинают мельчать и бледнеть - потом перестают размножаться. в хороших условиях при достаточном жизненном пространстве - самки могут показать всю свою красоту - 4,5 см ажурной-яркой-красной креведкиСмайлик :))
Немного моей истории :
вот мои ОГНИ спустя одно поколение.
Среди них уже "вкрались" Вишни
На фото видно..справа и слева две - бракованный Огонь или хорошая вишняСмайлик :)
Кстати, такие же "вкравшиеся" мной были обнаружены
и сразу после покупки...(в сад к вишнямСмайлик :))

Red Fire и Red Cherry


вот две самочки для сравнения..комментарии наверное лишнии..
совет увидили такую самку..- дайте ей отложить ииц и в сад к Вишням вместе с яйцамиСмайлик :)
можно добавить..что заметила у Огня седло бывает только желтое
(на любых стадиях развития - тоже самое с Яйцами!)
а чем "Вишневее" Огонь становицца, то оно почему то более зеленое
Red Fire и Red Cherry

Это все очень яркие Огни- настоящие представители породы.
Кр.Огонь
Red Fire и Red Cherry
Red Fire

САМЦЫ огня
Отдельная не простая тема
Случаем не "выбракуйте" всех самцов...они все ж таки менее яркие..
точнее на них окрас прозрачный с вкраплениями красного...чем больше красного, тем лучше
не выбракуйте всех пожалуйстаСмайлик :) если самцов будет намного меньше чем самок..есть риск что половина самок останется без любви..
вот фото самцы моих Огней
Самец-Красный Огонь
Самец Красного Огня.


еще совет про разбавление кровей- оно не даст вам улучшения породы..
(ведь и в новых купленных огнях встречаются пробросы)
копирую свой пост с другой темы..
Добавлять крови надо для доброго здоровья..чтоб не было инбридинга со всеми вытекающими..
(лапок больше .. усикофф меньше...плохое здоровье ..отсутствие иммунитета и вымирание семейного кланаСмайлик :o)
но возможно ни че такого не будет.. если вы их сразу брали много и в разных местах.
а если у одного и штучек 3-4-5-10...то стоит спустя время разбавить крови
(своих часть отсадить и добавить новых)

а вот чтоб сохранить Огней ..надо вести выбраковку... еще на стадии - ДО половозрелости.
типа чистка породы.. и будут Огни - Огнями.. а выбраковка- просто ВишнямиСмайлик ;)можно самок с икрой высаживать к Вишням.. и Вишни стану намног веселееСмайлик :)
А если выбраковка будет о-очень предвзято-избирательная,
то возможно Ваши Огни станут еще Огнистие, чем были раньшеСмайлик ;)чес.словоСмайлик ;)

Содержание двух видов одинаковое(возможно Red Fire привозной немного капризнее)

И так обязательные/желательные правила содержания.
Аквариум -от 10 л. созревший по правилам от 3 недель-1 месяц
Грунт - нейтральный естественный лучше мелкий 0,5 - 1,5 мм(Огни и Вишни падальщики-любят детрит и соответственно любят грунт ковырять/перекапывать
Фильтрация/аэрация - лучше всего компрессор и аэролифт или голова с губкой
Коряга со мхом - (древесина им необходима для питания малька, мох для укрытия малька и линяющих)
Растения - чем больше- тем лучше.
Вода - Регулярные подмены NO2 0 и NO3 мин.(критически жизненно важно отсутствие меди..тяжелых металлов..сомневаетесь-используйте кондиционер)
Питание - лучше всего спец.Креветочные корма.
Температура комнатная - оптим 25 С . откройте крышку в жару (испарение охладит воду)


Р а з м н о ж е н и е и с п а р и в а н и е.
Можно особо не парицца с их спариванием Смайлик :)))- это происходит без проблем без всяких искусственных подталкиваний и прочего уловок с водой температурой.. у всех вариаций Neocaridina Heteropoda

Г о т о в н о с т ь к с п а р и в а н и ю: Самки - готовы к спариванию и откладыванию ииц в течении короткого времени после линьки..

С п а р и в а н и е: когда оно им надо: они начинают выделять в воду феромоны, чтоб привлечь самцов.Самец найдя самку может часами ее уговаривать(наблюдала- не поймешь толи деруцца толи любятся машут всеми лапами и антенами- прикольноСмайлик :)) а потом охватывает ее своими клешнями ногами усами и все че у него там естьСмайлик :))(наверное)Валит на спину и вешает спермопакет где надо- у полового отверстия самки)(читала)

О п л о д о т в о р е н и е: После спаривания самка перестает выделять феромоны и становится объектом не интересной для самца и она начинает откладывать яйца.

Я й ц а : покидая тело самки по пути к плеоподам проходят через спермопакет (прикрепленный самцом) Для их фиксации на брюшных ножках и крепления яиц между собой служат нити-тяжи(читала)

Р а з в и т и е яиц.
Самка потом постоянно за ними ухаживает очищает, избавляется от не оплодотворенных и порченных..перетряхивает ее постоянно, чтобы доставить кислород. Спустя время в яйцах становятся видны глазки
Картинка с форума

К р е в e т е н о к (УРА!) : появляется на свет - уменьшенная копия своих родителей.
выводы:
С е д л о - это заготовка ииц
Я й ц а (под пузом)= уже оплодотворены.
Поделитесь,пожалуйста своим (любым)опытом по Neocaridina Heteropoda Red Fire и Red Cherry и Другим вариациям.

[b]Рекомендовано к прочтению: Статья Вишневые Креветки - Neocaridina denticulata Red Cherry

Изменено 4.8.10 автор Button
2009-10-2525/10/2009 05:27:33
#945878
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 9
Москва
9 года

p.s. вообще у меня сейчас запускается как раз несколько пятилитровок как отсадники, вы подбросили хорошую идею попробовать туда пары посадить и понаблюдать. Мне кажется, проще сначала попробовать на тех, кого не жалко, на обычных вишнях, например, и если результат удовлетворителньый, то можно вполне использовать и для селекционных нужд.
Но, с какими-нибудь кристаллами это уже точно не пройдёт, поэтому явно будет грань и нужны банки побольше.

Изменено 19.5.12 автор Роман Ерохин

2012-05-1919/05/2012 14:07:05
#1627526
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

167 19
Москва
7 года

Роман Ерохин
Спасибо за ответ. Жить в 5л будут, а вот будут ли размножаться в таком объеме, еще вопрос. Может быть у кого-то уже есть такой опыт? Объем 5 л легче пристроить, больший объем придется думать куда поставить.
2012-05-2020/05/2012 10:00:57
#1627835
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1317 183
Москва
1 дн.

Вишни жили и размножались в 5л банке (обычной банке) на окне.

2012-05-2121/05/2012 21:38:16
#1628607
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Москва
1 года

Огни - где самцы, где - рецессивные самки? (страница 25)

Вот ведь, как иногда полезно читать темы - чуть всех самцов не отдал... Рецессивный ген, конечно, имеется и проявляется в третьей порциии потомства... прозрачные, еле видны красные вкрапления. Но есть и маленькие огни - яркие, как родители. Но как отличить, где- выродившийся огонь, а где - хороший самец?

Например, на фото слева - родительница, привезена из Гонконга по случаю. Вокруг - первое, кажется, поколение. Но кто они - самки рецессивные или хорошие самцы? Запутался, потому что все родители, насколько я помню, были красные. И самцы и самки...

Подскажите пож!

креветки




Изменено 22.5.12 автор Dombar
2012-05-2222/05/2012 23:43:18
#1629132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

про естественный отбор :) (страница 25)

ну просто не могу не поделиться.

давеча чистили оооочень запущенный (не свой) аквариум.
в самом аквариуме вода мутная, внешний фильтр (eheim на добрых поторы тысячи листров в час) не справляется, забился-загадился от дооолгоооогоооо непромытия). Вскрыли фильтр. выгребли оттуда много всякого. Результат - на фото https://www.dropbox....

видно не ахти, еще и не отстоялось, но поверьте на слово - с полсотни креветок разного размера и непонятных цветов там плавает Смайлик :)

сейчас отстаивается гуано в кюветке, разбавляется капельно водой из аквариума. Потом будем посмотреть что там плавало, и в какие формы выродились эти вишни - но ведь выжили и чуть ли не распордились прямо в фильтре, на охрененном потоке воды в плотно упакованном детрите.

а говорят, нежные создания Смайлик :)

2012-07-1717/07/2012 18:39:47
#1649110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 16
Москва
2 года

сообщение Bunya
Если кому интересно, сделал эксперимент:
Засунул молодь вишен к мурене в жесткую и подсоленую воду. Живут уже месяц! Будут ли плодиться?? Посмотрим...

Жили вместе с муреной около месяца в слабосоленой воде. Дольше не получилось. Уезжал. Жена перекормила мурку. Бахнули нитраты и 90% виншяка легли. Думаю что соленость не очень критична, критичнее нитраты, которых в таких условиях хоть отбавляй. В любом случае, времени не хватило чтоб увидеть размеожаются или нет. Пионерами была мелочь, которая так не успела споловозреть до своей смерти. Не повезло, так сказать.
Вчера бросил несколько штук в морскую банку. Пока еще живы. (Просьба не думать что я садист, ))), это всего лишь эксперимент!)
2012-08-1313/08/2012 22:42:51
#1659114
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

199 10
Москва
12 года

Bunya

У меня жили в банке(в прямом смысле) на 5 литров в смеси черноморской воды и дисциллированной(50 на 50, может 60 на 40) 2 месяца.
Потом мне надоела некрасивая банка без грунта и я её переселил в пресный шар на 10л.
Все погибли кроме упёртых гуппи и неретинок.
2012-08-1314/08/2012 00:49:41
#1659147
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 2
Набережные Челны
9 года

добавил в креветочник, в котором живут исключительно вишни - фильтратора. вишни дружно "покраснели".

2012-11-0303/11/2012 12:59:29
#1717495
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 2
Набережные Челны
9 года

еще хотел бы добавить, что в последнее время многие незаслуженно стали забывать про "вишень".

нетребовательность к условиям содержания и плодовитость сделали свое дело, хотя "вишни" не стали от этого менее интересными в поведении или менее красивыми.

колония живет у меня почти 2 года, за это время успел полюбить этих милых таракашек.

2012-11-0606/11/2012 18:13:33
#1719580
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

посмотрите, пожалуйста, мою креветку. можно ли ее по цвету отнести к какой-нибудь породе? это самка

самка вишни


еще у меня иногда встречаются довольно темные с полосой на спине, тоже красиво выглядит.
2012-11-2525/11/2012 19:41:36
#1730218
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16709 9514
Москва
8 час.

kuskusik

Думаю, что это вишенка. У них окраска широко варьируется. Видела самых разнообразных. Породистые должны быть ярко-красными, как ягоды кизила. Чем гуще цвет, тем лучше. Но бывают хоть и красные, но как бы "разбавленного" цвета. До почти кружевных. Может быть, не очень породисто, но зато красиво. Также полно вишенок "дикой" окраски - серовато-зеленовато-коричневатых. У меня тоже встречались очень тёмные, почти чёрные.
2012-11-2525/11/2012 20:38:22
#1730261
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

DoraNi


спасибо! вроде еще есть сакура и ред сакура (может, я путаю), думала, что к ним можно отнести.
я селекцией не занимаюсь, у меня и совсем прозрачные встречаются. самцы, конечно, значительно бледнее

моих креветок обычно называют: "а их ест-то можно?" Смайлик :)
2012-11-2525/11/2012 20:59:49
#1730273
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16709 9514
Москва
8 час.

kuskusik

Про сакур знаю только из И-нета. Пишут, что относительно этих креветок двоякое мнение: то ли это такая разновидность вишен, то ли гибрид вишен и других креветок-неокаридин.
В любом случае, если Вы непременно хотите видеть у себя ярко-красных насыщенного окраса креветок, придётся вести искусственный отбор.
2012-11-2727/11/2012 09:15:15
#1731036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
10 дн.

kuskusik
На фотографии вишня.Что касается сакур есть сакуры, а есть ред фаеры они немного бледнее сакур вроде.Плюс много цветовых вариаций вишен.
2012-11-2727/11/2012 09:24:35
#1731038
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Спасибо за ответы! Непременно ярко-красных видеть не хочу, просто интересно было, можно ли как-то классифицировать моих креветок Смайлик :)

Мне казалось, что как раз сакуры бледнее, чем ред-файеры.

2012-11-2727/11/2012 10:18:01
#1731061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16709 9514
Москва
8 час.

сообщение MR.ROMA
... Что касается сакур, есть сакуры, а есть ред фаеры, они немного бледнее сакур вроде...

Как-то забрела на украинский форум "Aquafanat". Там была тема про вишен и файеров. И фото были. Писали, что у файеров всё туловище ярко-красное, окрашенное очень интенсивно, и ноги тоже сплошь ярко-красные, а у вишен ноги слегка окрашены.
2012-11-2727/11/2012 15:35:01
#1731257
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
10 дн.

DoraNi
сакура 2
&mode=search сакура, а тут ред фаер
Ред фаер
&mode=search всё с нашего форума .Фото не моё.А фото вишен в теме полно.Разница в цвете есть.Прошу прощения за то, что взял чужие фотки.



Изменено 27.11.12 автор MR.ROMA
2012-11-2727/11/2012 15:46:25
#1731261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16709 9514
Москва
8 час.

MR.ROMA

Спасибо. Отличные фото, всё очень наглядно. Сакура - королева. Получается, что файеры даже бледнее ярких вишенок.
2012-11-2828/11/2012 11:48:00
#1731746
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
10 дн.

DoraNi
Могли не разбавлять кровь вот и фаеры бледные.
2012-11-2828/11/2012 17:09:56
#1731922
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Вот на этом сайте есть градация вишенок, тут вроде получается, что сакура все-таки бледнее...

http://neokardinki.r...

2012-11-2828/11/2012 21:59:55
#1732164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
10 дн.

kuskusik
Ссылка не открывается.
2012-11-2929/11/2012 15:30:17
#1732510
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

MR.ROMA


Значит, там сайт обновляется. Если правильно помню, там была такая классификация:
- вишни (тело по большей части прозрачное с красными вкраплениями)
- сакура (красная по большей части, за исключением ног и нижней части брюшка)
- ред файер (красная, возможно просвечивание брюшка на свет)
- далее шли градации ред файеров, их уже не помню

Автор писал, что взял такую градацию с какого-то зарубежного сайта.
2012-11-2929/11/2012 16:31:02
#1732539
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 1
Михайловск (Ставропольский край)
11 года

Больше года назад выкладывал у себя на сайте статью, где был вольный перевод градации вишневых креветок с одного зарубежного форума, если кому интересно, привожу ссылочку: статья на сайте

2012-12-0505/12/2012 09:26:49
#1735661
Нравится DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16709 9514
Москва
8 час.

PSA

Большое спасибо! Как я поняла: Cherry, Sakura и Red Fire - просто условная градация вишнёвых креветок по цвету, а генетически это один вид. Так?
2012-12-0505/12/2012 11:19:57
#1735719
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 1
Михайловск (Ставропольский край)
11 года

именно так, это один и тот же вид, просто интенсивность окраски разная, желтая вишня тоже к ним относится, у меня был опыт скрещивания желтых и красных вишень, а впоследствии, из прозрачных "гибридов" получение обратно ярко желтых особей во втором поколении креветок, прямо как по законам Менделя из школьного курса генетики))

2012-12-0505/12/2012 11:34:44
#1735725



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top