|
Посетитель
 |
Влияние грунта на PH и диатомовый ад |
|
Всем добрый день! Yadviga2109 Не написала про фильтр - стоит Sun Sun на 2000л/час плюс акваэль турбо на 1500 л/ч |
|
|
26/10/2017 02:04:15
#2423292 |
|
Завсегдатай
|
|
Yadviga2109Здравствуйте. Есть вариант, что грунт растворяется, отдавая в воду карбонаты. Затем растения из гидрокарбонатов на ярком свету забирают углекислоту, подщелачивая воду. Высокий pH позволяет растворяться кислым породам грунта с кремнием, давая питание диатомовым водорослям. Нужно фото грунта крупным планом) Лучше вынуть часть грунта и проверить грунт кислотой (уксусной эссенцией). Если идут пузыри от кислоты, то виноват грунт+свет+растения+зёрна силикатов в грунте. При понижении pH ниже 7 содержание кремния в воде резко падает из-за выпадения нерастворимого осадка кремниевой кислоты и диатомовые перестают делиться, образуя споры. Изменено 26.10.17 автор Yar72 |
|
|
26/10/2017 07:22:43
#2423303 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Yar72 Не, это не вариант, к сожалению. На этом же грунте травник 125л стоит, а там все растет и размножается... Эссенцией проверяла - не фонит и не реагирует. Сейчас в фильтры положила цеолит, две недели - результата ноль. |
|
|
26/10/2017 07:54:29
#2423310 |
|
Завсегдатай
|
|
Yadviga2109Соляной кислотой надёжнее проверять). Декорации тоже могут растворяться. |
|
|
26/10/2017 07:58:01
#2423311 |
|
Посетитель
|
|
|
26/10/2017 08:01:38
#2423312 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Что-то не вижу засилья диатомовых. |
|
|
26/10/2017 08:19:19
#2423315 Нравится rainmaverick, Инед
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Торопыжка Подмена и сифонка 2 в разу неделю. При этом на выброс уходит часть растений, скоро одна валька останется. Грунт сифонится, поэтому может и не видно, а растюхе достается - ее же не очистишь полностью. |
|
|
26/10/2017 08:28:23
#2423317 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Yadviga2109Мне бы такое - многие порадовались бы (креветки, отики, протомизоны). Проверьте всё-таки, там ли ищете. Посмотрите под микроскопом. Диатомовые обычно представлены бурыми клетками в виде веретена или цепочками. Осадок гидроокиси 3-валентного железа вполне маскируется под диатомовые. |
|
|
26/10/2017 09:19:05
#2423326 |
|
Модератор , Советник
|
|
Yadviga2109 Я тоже там особых проблем с диатомовым не вижу. Мало их. И может не диатомовые, а бурые пленкообразующие одноклеточные. Слишком странно на усиленный свет реагировали. Диатомовые так не делают. А вижу несколько крупноватый грунт и почти совсем не заиленный. Что ИМХО плохо. Если свет убрали - там теперь ели 0,3 вата на литр дотягивает - то такой свет как раз приятный для диатомовых, бурых, красных водорослей, а для большинства растений маловато. Останутся тогда не все растения и это совершенно нормально в этих условиях под таким светом. Валлиснерии как раз выживут. И цеолит в фильтре то зачем? Растения только еще больше голодают от таким образом уменьшенного нитрата и связанных цеолитом еще и других необходимых для роста веществ и стагнируют. Не в грунте им что покушать после таких частых сифонок, не в воде уже остается что им поесть, высокий рН мешает, и светом еще дополнительно лимитируете их рост. А водоросли как всегда довольствуются намного меньше светом, намного меньше минеральным кормом, им как раз для пропитания хватает. Их таким голодом не уморить. И оттуда и возникли основные проблемы. Подмены нормальные, но перестаньте так часто сифонить. Дайте своим рыбам накакать побольше. И рН может тоже тогда опустится, ил подкисляет. Потерпите временно водорослей. Не смотрите на них, да и все дела. Не враги, а поддерживают баланс, какой там сейчас получается. Поменяются условия, сами исчезнут, а воевать постоянно, наведя черезмерную чистоту, просто бесполезно. Победят водоросли, а Вам просто надоест постоянно заняться этим аквариумом. Самое большое что можно от диатомовых сейчас - пустите там неритинки. Пусть помаленьку поедают, им будет очень вкусно и радостно жить. Конечно если рыбы позволяют. А Вам нужно делать все для хорошего роста растений. Растения как-то лучше разгоняются, когда их больше уже с самого начала. Положите временно дополнительно самых простых и неприхотливых из быстрорастущих длинностебелек из своих других аквариумов. Дайте растениям доппинг - совсем легкую макро подкормку, или просто кормите там рыб побольше. Добивайтесь постоянно активно растущую массу растений. Любых, хоть какие-то всегда расти будут. Это угнетет водорослей, конкурируя на жизненное пространство и сделает микроклимат для роста остальных корневых растений уже лучше. И ситуация уже сдвинется в лучшую сторону. Замена грунта на более мелкую фракцию тоже может помочь. Но грунт не панацея от всего. И свет одновременно для растений нужно улучшать, или можно подобрать только теневыносливых растений. |
|
|
26/10/2017 09:33:49
#2423330 Нравится Setter, natalybochar
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Вам бы фосфатов вносить по Рэдфилду, на амании табличка есть, водоросли уйдут, похоже, фосфатов не хватает. |
|
|
26/10/2017 09:44:17
#2423334 Нравится it@it
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ph 7,5 и 8,5 - таки две большие разницы. |
|
|
26/10/2017 10:13:46
#2423342 |
|
Посетитель
|
|
gray13 да нет, креветочный уже больше года лежит, подложки нет. у меня ощущение, что при светодиодах было еще хуже, хотя растения пузыряли... Травы изначально было в разы больше, просто по мере распространения этой бяки приходилось полоть и либо выкидывать, либо спасать, отправляя в другие банки. Инед Инед, грунт заиленный - при сифонке это заметно явно, хотя с последними чистками я его основательно пропылесосила. Улитки не вариант - рыбы жруть))) Но я и правда уже думаю оставить на время все, как есть. Только придется дорогие мне растючки выдергивать и спасать, иначе им хана. оставить только вальку и кабомбу. Анубиасы покрываются очень быстро, их уже две недели назад все повытаскивала оттуда. Просто я же не просто так начала эти зачистки проводить, все ухудшалось очень стремительно. |
|
|
27/10/2017 03:53:32
#2423677 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Как странным для многих это не покажется, я посоветовал бы вытащить все растения, разве что, кроме длинностебельки, и обработать их от водорослей сульфатом меди или белизной, да по максимуму вычистить грунт глубокой сифонкой и сделать массовые частые подмены воды. (Почти перезапуск) |
|
|
27/10/2017 09:02:44
#2423700 |
|
Модератор , Советник
|
|
gray13 С остальным согласна, это изменит и устранит причину такого размножения, бурые тогда постепенно сами исчезнут и станут уже незаметными. ИМХО Но в цитате выделенные мероприятия не помогут. Лишняя возня и зачем вообще так резко гробить растений и общий баланс с риском для здоровия рыб. Медь. Белизна, боже упаси. Хоть одна клетка от водорослей если останется, то все опять по кругу пойдет. И конечно останется, не в суп же все содержимое аквариума от водорослей сварить, включая рыб. Носители же не один только грунт и растения, а все. |
|
|
27/10/2017 09:43:48
#2423711 Нравится rainmaverick
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Yadviga2109 Судя по виду вашего грунта на фото - это морская галька. Грунт этот, не может быть по определению полностью нейтральным, и с большой долей уверенности, можно утверждать, что он и повышает вам PH. Получается, следующая история, при подмене у вас PH понижается, Грунт начинает его повышать, но вы подаете туда еще CO2, который еще больше способствует тому что грунт фонит и PH у вас держится в определенных рамках, а GH и KH растет. У вас получаются качели, от подмены к подмене. А если проседает подача газа, то и это способствует "качке". Если сделать тесты на KH и GH после вашей подмены и перед подменой, вы это сможете подтвердить. По этой причине, у вас скорее всего и есть проблема с водорослями и ростом растений. При замене грунта, не спешите, нет гарантий, что грунт окажется идентичным с креветочным. Померяйте, изменения параметров воды, хотя бы несколько дней, перед высадкой растений. Теперь, что касается водорослей на растениях и перезапуска. Просто за 3-5 дней, положите их в ведро с водопроводной водой и поставьте в тень. А еще, перед высадкой сделайте им ванну со слабым раствором сайдекса, и будет вам счастье. |
|
|
27/10/2017 10:34:02
#2423724 |
|
|
|
Посетитель
|
|
rainmaverick Как тогда обьяснить, что с тем же грунтом в двух других банках все нормально? Специально проверила ещё раз, вообще ноль реакции... Ерунда какая-то. В водопроводе пых 8,5, с подменой он наоборот повышается. Сейчас ещё фоток сделаю. Кстати, помимо бурых занесла ещё или вьетнамку или что-то вроде неё, с растениями   Yadviga2109 gray13 Нитраты меряю нилпой, поэтому все относительно. Кормлю в основном заморозкой - два маленьких кубика на всех плюс один день разгрузки Yadviga2109  |
|
|
27/10/2017 12:35:45
#2423768 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Yadviga2109 Давайте с вами сделаем тесты PH, GH, KH: 1. водопроводной (отстоянной) воды - нужно чтобы вышел растворенный газ) 2. 270л до включения света (и газа если он выключается на ночь) 3. 125л до включения света (и газа если он выключается на ночь) С этим можно будет работать. Если вы тестировали ваш грунт на то фонит он или нет, то бросьте его баночку с лимонной кислотой, так точно все видно. P.S. Ваши аквариумы, по определению совершенно разные биосистемы, начинать перечислять отличия надо от литража и жителей. |
|
|
27/10/2017 13:40:33
#2423809 |
|
Посетитель
|
|
rainmaverick Вот мои последние новости на сегодняшний вечер: Обычно ph измеряла после подмены (бестолочь, соглашусь), сегодня немного увеличила подачу и к вечеру ph в 270 был 6,5. В 125л (вторая банка по фото - 8). С водопроводной водой попробую, с грунтом тоже попробую и расскажу. Будет перезапуск скорее всего, только боюсь, что все вернётся на круги своя... |
|
|
27/10/2017 13:55:50
#2423813 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Yadviga2109 Сейчас спешить вроде некуда. Давайте с воды начнем, а там дальше видно будет. Кстати, заведите себе TDS метр, купите необслуживаемый XIAOMI на alliexpress. Стоил около 400 руб. Во-первых, будете знать, можно ли использовать вашу воду из под крана для приготовления пищи. Во-вторых, быстро измерив TDS в аквариуме/банке с грунтом сегодня и завтра - вы сможете точно знать перекормили ли вы рыбу/фонит ли грунт и пр. В-третьих, нужен если соберетесь содержать сложных креветок... |
|
|
27/10/2017 14:05:20
#2423816 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ИнедОбработать растения только для того, чтобы освободить их листья от обрастаний. Останется хоть миллиард водорослей в банке и Бог с ними. Боитесь за рыб, меняйте меньше воды но чаще. Вы же по 25% и так скидываете два раза в неделю, - делайте по 20% каждый день. Баланса не понятно чего с такими проблемами и так нет. Чистка грунта к скачку NH и NO2 не приведет, как ни старайся. Нитраты откуда и сколько их? Раз тесты врут, от чего же решили, что их 20, а не 40? Я советую обнулить банку, сохранив добрую часть бактерий, чтоб не делать перезапуск со всей вознёй с этим делом. Водоросли уйдут, когда будут устранены возможные причины дисбаланса системы и растения начнут нормально расти. Свет не палите на всю катушку, обеспечте его необходимое количество для умеренного роста растений и баланс по воде будет проще держать. |
|
|
27/10/2017 14:12:59
#2423822 |
|
Посетитель
|
|
|
Решила, что их 20 - по тесту Нилка. Измеряла нитриты - по нулям. Подмену сделала довольно жесткую, почти 1/3, но грунт практически не трогала, только там, где можно было их "каки" подобрать. rainmaverick Спешить не куда, просто расстраиваюсь. TDS метр куплю - уже думала об этом. Но вода у нас хорошая, знаю точно (да и опять же - проблема только в одном аквариуме). Но лишним не будет, вы правы. |
|
|
27/10/2017 14:51:31
#2423838 |
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
Yadviga2109 Вы правильно заметили, поскольку рН среды для водорослей имеет большое значение. Большинство водорослей предпочитают нейтральную или слабощелочную реакцию, равную 7,0-7,6. Поэтому, если вы вдруг начнете подавать углекислый газ, и рН опустится ниже 7, то ничего не меняя больше (не меняя грунт), водоросли пройдут сами. Только не пользуйтесь бражками, сахар и дрожжи - отличная среда для роста водорослей. |
|
|
27/10/2017 15:45:56
#2423859 Нравится Yar72
|
|
Посетитель
|
|
Button да у меня баллон стоит, однако эта гадость не уходит... после большой подмены (примерно 1/3) - растения начали пузырять. PH водопроводной воды (даже отстоянной) - 8.5 |
|
|
30/10/2017 01:31:18
#2424895 |
|
Малёк
|
|
|
Возможно у Вас бактериальный налёт. Оторвите один поражённый лист и поместите его в стакан с водой. Нанесите из шприца на налёт на листе аптечную перекись водорода. Если через несколько минут появятся пузырки воздуха, то это бактериалка. |
|
|
30/10/2017 07:39:08
#2424911 |
|
|
Загружаю
форму....
