Свой на Aqa.ru


5168 1664
Москва
9 час.

Влияние пульсаций светодиодов на рост растений.

Прочитал один пост вконтакте. Задумался, действительно оказывают ли какое то влияние на растения в аквариуме пульсации которые возникают при диммировнии диодов драйверами? Диоды по сути мигают, просто очень часто и глаз этого не замечает.
2017-04-0505/04/2017 10:53:58
#2364241
Посетитель


156 50
Подольск
2 мес.
имно растения еще менее чувствительны к пульсациям чем наш глаз.

https://ru.wikipedia...
2017-04-0505/04/2017 11:11:44
#2364253
Свой на Aqa.ru


5168 1664
Москва
9 час.

MaxCreator
имно растения еще менее чувствительны к пульсациям чем наш глаз.


Имею опыт выращивания растений на светодиодном светильнике без диммирования и пульсаций в течение года. И на светильнике с димированием, соответственно с пульсациями, в течение двух лет. Но выводы сложно сделать, так, как растения в эти временные промежутки были разными и параметры воды менялись довольно значительно. Также мощность света без диммирования была выше. Подача Со2 то была то отключал. В целом могу сказать что растения приблизительно одинаково росли так скажем с переменным успехом.
2017-04-0505/04/2017 11:21:53
#2364257
Советник



8096 3628
Москва
9 час.
В достаточно давние времена проводили эксперименты по выращиванию растений в свете стробоскопа. Источник - импульсная газоразрядная лампа как в фотовспышке. Частота импульсов 1-20Гц, а длительность импульса - сотые и тысячные доли секунды. Растения росли вполне успешно.
2017-04-0505/04/2017 14:38:55
#2364345
Нравится KoRvin
Советник



2284 507
Москва
6 мес.

Константин Кучеренко

То есть ваше мнение: пульсации не влияют?
2017-04-0505/04/2017 14:46:47
#2364348
Советник



8096 3628
Москва
9 час.

B_wolf
То есть ваше мнение: пульсации не влияют?

Влияют точно что не очень не сильно, и не факт, что отрицательно.
2017-04-0505/04/2017 15:20:46
#2364363
Советник



2284 507
Москва
6 мес.

Константин Кучеренко
и не факт, что отрицательно
Как ни странно, но мне тоже показалось что с импульсным драйвером растючке больше нравится, чем с линейным стабилизатором тока. Может, конечно, просто показалось.
2017-04-0505/04/2017 15:29:04
#2364368
Нравится KoRvin
Посетитель


156 50
Подольск
2 мес.
Влияют точно что не очень не сильно (C) Кличко

но полностью согласен

Изменено 5.4.17 автор MaxCreator
2017-04-0505/04/2017 19:12:47
#2364427
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Вопрос не в "показалось", а в "где" показалось. Сегодня есть одно утверждение - импульс влияет. В вот как, этот вопрос пока остался не решенным. Есть устойчивое мнение, что перманетнтое узлучение лояльнее типам освещения, ввиду приемственности к естественному излучению. А вот импульсность, если и приемлемо, то по определенной закономерности определенным видам.

Изменено 5.4.17 автор TinyLED
2017-04-0505/04/2017 20:58:46
#2364477
Посетитель


432 72
Новокузнецк
2 дн.
Для начала понять бы каковы пульсации света от диода, питаемого от драйвера?

Например: у меня в светильнике сборка из 7 драйверов на pt4115, дроссель 330 мкГн, частота переключения в районе 500 кГц(предполагаю), на выходе драйвера постоянный ток с пульсациями пилообразной формы.
Т.е. частота пульсация света от переключений лежит в районе 500 кГц + ток диода не становится нулевым + инерционность люминофора... В быту такие пульсации даже измерить будет не просто.

Изменено 5.4.17 автор KAA78
2017-04-0505/04/2017 21:07:15
#2364486
Свой на Aqa.ru


5168 1664
Москва
9 час.

TinyLED


Ну а чем мерцание светодиодов отличается от мерцания ЛЛ ламп? Почему про ЛЛ лампы нет разговоров о их влияние мерцания?
2017-04-0505/04/2017 21:12:23
#2364489
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Потому, что ЛЛ не гаснут по причине инеционности. 50 Гц не дает полностью угаснуть ЛЛ лампе, но дает возможность глазу видеть равномерность свечения во времени. Потому, что 50Гц как раз предел восприятия (по состояние на какой-то там год).
2017-04-0505/04/2017 21:19:09
#2364493
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

KAA78


Вот именно. Нет четкого обоснования пользы или вреда импульса. Есть доказанная зависимость. И равномерность является залогом успеха,т.к. приводит излучение к природному аналогу.
2017-04-0505/04/2017 21:21:35
#2364495
Постоянный посетитель


654 38
Ukraine Cherkassy
13 дн.
доказано негативное влияние wi-fi на молодые растения, а природа его излучения строится на импульсах(примерно как GSM).
2017-04-0707/04/2017 17:32:10
#2365155
Советник



8096 3628
Москва
9 час.

TinyLED
Потому, что ЛЛ не гаснут по причине инеционности. 50 Гц не дает полностью угаснуть ЛЛ лампе

Вообще, слабая у ЛЛ инерционность. При классическом питании стандартное мигание 100Гц (все-таки 100, а не 50) очень даже заметно. Достаточно быстро провести рукой, чтобы увидеть стробоскопический эффект. Вот у МГ - да, инерционность большая. Дуга не успевает охладиться.
У светодиодов же инерционность совсем низкая. Я смотрел осциллографом сигнал с фотодиода, освещенного светодиодами с классическим DC-DC драйвером. Пульсации на фотодиоде полностью повторяют пульсации на светодиоде, что говорит о том, что светодиод строго отрабатывает своим светом форму питающего тока.

Я склонен думать, что влияние таких пульсаций на растение на фоне других факторов заметить будет сложно. Скорее, рассматривая вопрос пульсаций, следует заботиться о человеческом зрении.
2017-04-0707/04/2017 18:05:19
#2365171
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


654 38
Ukraine Cherkassy
13 дн.
у газоразрядок уровни пульсаций несравнимо больше чем у стандартных лн, и чуть больше чем у лл. Через сд передают инет - воспроизводят всё что на него подадут. В этом и есть главная опасность СД освещения для рядовых юзеров.
Раньше считалось что пульсации выше 300Гц неопасны, а щас всё оказывается наоборот - зрение не страдает, а мозг чахнет.


Изменено 7.4.17 автор Lip
2017-04-0707/04/2017 18:22:27
#2365176
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Константин Кучеренко


Доказать негативное, как и позитивное сложно в принципе. Ровно потому, что требуют серьезную научную базу. Время и деньги.

Тут вопрос разумности. Отсутствие пульсаций автоматически избавляет от всех потребностей в изысканиях, исключает любые возможные негативные моменты.

Также, нужно разделить позитивные влияния не долгосрочные, краткосрочные и среднесрочные. Все три категории могут давать совершенно противоречивые результаты. Т.е. сейчас у вас ботва попрет на запасе потенциала, но через месяц начнет загибаться, т.к. вы дали стимулирование без компенсации. Ну что-то типа, если светишь мощно, корми много.

Повторю, отсутствие импульсов во всех смыслах универсальное решение. В этот его очевидный и неоспоримый плюс.

Изменено 7.4.17 автор TinyLED
2017-04-0707/04/2017 23:14:54
#2365309
Советник



8096 3628
Москва
9 час.

TinyLED
Повторю, отсутствие импульсов во всех смыслах универсальное решение. В этот его очевидный и неоспоримый плюс.

С этим безусловно согласен. Вопрос, как это сделать.
Если пульсации на от самого драйвера удается почти полностью заглушить достаточной емкостью на выходе, то с ШИМ такой фокус уже не прокатывает. Нужны другие способы регулировки тока.
2017-04-0707/04/2017 23:35:31
#2365317



224 17
Москва
1
2 года

KoRvin
Фотосинтез настолько постоянен к свету, по отношению к вашей пульсации, что если растения не реагируют на отраженные блики от воды света солнца, то вопрос из области "папа почему облака на небе?"
2017-04-1414/04/2017 21:53:33
#2367981
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Если честно, я не уловил мысль написанного

Но все же, приведу пример статьи где рассматривается корреляция пульсации и синхронности пульсаций на рост растений.

https://cloud.mail.r...

Это далеко не единственная статья демонстрирующая подобные корреляции.
2017-04-1414/04/2017 22:42:45
#2367998
Нравится MinimumLaw



224 17
Москва
1
2 года

TinyLED
Клетки растений пульсацию света воспринимают как единый источник света. Поток фотонов полученный растением останется неизменным. Пример: если вы съели 100 гр. сало, 815 ккал одним куском или порезали этот кусок на 10 частей и съели. Единица 815 ккал будет неизменна.

Изменено 14.4.17 автор elit-m
2017-04-1414/04/2017 22:57:02
#2368000
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Может вы статью хоть откроете
2017-04-1414/04/2017 23:56:32
#2368015



224 17
Москва
1
2 года

TinyLED
Может вы статью хоть откроете
Зачем мне читать статьи сомнительных источников, на тему "мне приснилось, а вы прочитайте и уверуйте". Или не верите, что линзы клеток растений не реагируют на импульс? Если Вам светить фонариком в глаза постоянным светом или моргающим с частотой которую Вы не видите, что то изменится?
2017-04-1515/04/2017 00:05:08
#2368017
Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Статьи пишут не для уверований, а для предоставления обоснованной информации, которой можно пользоваться.

Но пользуясь вашей терминологией - зачем нам читать ваши сомнительные утверждения, если вы даже не хотите читать опыт куда как более достойных доверия людей и гордитесь этим

Парадокс однако)) так что в игнор.
2017-04-1515/04/2017 00:24:32
#2368024
Нравится Vadim_chik
Свой на Aqa.ru


5168 1664
Москва
9 час.

elit-m
Фотосинтез настолько постоянен к свету, по отношению к вашей пульсации, что если растения не реагируют на отраженные блики от воды света солнца,

Сам то понял что сказал?
2017-04-1616/04/2017 20:27:55
#2368687



Top /