Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад

Внесение МАКРО-баланс. Дозировка?

Добрый день.
Третью неделю пытаюсь подобрать дозу Макро для аквариума.
Банка 30 литров (чистой воды 25 литров 20в банке +5 во внешнике). 4
Запущена 3 недели назад, до этого заращивалась растениями в виде теплички полтора месяца.
Питательный грунт ISTA PH6.5
СО2 - 50пуз/мин
Свет 7,5 часов/день (2 часа с 9 утра + 5,5 часов с 13 часов)

Параметры воды:
PH=6.8/6.4 (утро/вечер)
KH=1
GH=4

Население:
21 креветос (10 амано+11 тайваней)
3 анциструса

Возникла сложность с подбором дозировки МАКРО (Микро на данный момент не вношу)
1 неделя - 1.7 мл перед включением света один раз в 3 дня
2 неделя - 1.7 мл перед включением света каждый день (замеры после внесения нитрат = 1, фосфат=0,25, на утро следующего дня нитрат/фосфат 0)
3 неделя - 3.4 мл перед включением света каждый день (замеры после внесения нитрат = 5, фосфат=0,5 на утро следующего дня нитрат=1, фосфат = 0,25)
Тесты капельные JBL(NO3)+SERA(PO4)
Смущает вносимая дозировка, которая превышает рекомендации более чем в 7 раз.
Учитывая не слабый расход МАКРО-баланс на 30-ти литровую баночку прошу порекомендовать наиболее подходящее УДО под перечисленные параметры.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 12:37:57#2423407

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Теперь пересчитайте все ваши внесения на мг/л, для каждого вносимого элемента и вашего литража и можно будет начать обсуждать.

Изменено 26.10.17 автор rainmaverick
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 13:15:36#2423427

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick


Если правильно посчитал, то:
Нитрат 6,256 мг/л
Фосфат 0,61 мг/л
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 13:29:30#2423430

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Это для какой недели (непонятно, сколько раз вы вносите в первую неделю)?
Лучше посчитайте для каждой недели. И лучше прям здесь расчеты приведите, это поможет вам понять где ошибка, если она есть.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 14:02:34#2423442

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Это для текущей - третьей.
Расчет:
10мл/100литров поднимает:
- NO3 на 4,6 мг/л
- PO4 на 0,45 мг/л
Учитывая ежедневную дозу 3,4 мл на 25 литров воды получаем:
NO3:
1/10 макро соответствует 4,6
3,4/25 макро соответствует Х
Х=0,136*4,6/0,1= 6,256
PO4^
1/10 макро соответствует 0,45
3,4/25 макро соответствует Х
Х=0,136*0,45/0,1=0,612

Зачем считать предыдущие недели, когда по замерам нитраты с фосфатами в нулях через сутки после внесения?


ЗЫ: Вопрос то был немного иной, куда это все девается так быстро? Согласно рекомендациям производителя недельная доза для густо засаженной банки 10 мл/100 литров воды в неделю! у меня же за четыре дня внесено 13,6!!! мл на 25 литров и утром завтра все макро будет опять в нулях...

Изменено 26.10.17 автор Setter
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 14:11:25#2423447

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


На 100л в 10 мл раствора
- NO3 на 4,6 мг/л это 460 мг в 10 мл
- PO4 на 0,45 мг/л это 45 мг в 10 мл

Вы вносите 3,4 мл
460/10*3,4=156,4мг NO3
45/10*3,4 = 15,3 мг PO4

Теперь это делите на кол-во литров вашем аквариуме. Вы писали что 25.
156,4/25=6,256
15,3/25=0,612

Пока все было правильно. Но ошибка в том, что это ваша _ежедневная доза_.
Давайте умножим ее на 7, так как вы писали о ежедневном внесении.
6,88*7=48,16
0,61*7=4,284
Это явный перебор. У вас в 25 литрах не может быть столько травы. Чтобы столько потреблялось в неделю.

Вам надо держаться в пределах 1 PO4 и 10 NO3 или меньше
На мой взгляд, вам достаточно делать следующим образом. Даже если на следующий день все пропадает по тестам, видимо грунт абсорбирует.
Дозируйте 3 раза в неделю по 1 нажатию.
У вас получится в неделю:
3,128* 3 = 9,384 NO3
0,306 * 3=0,918 PO4
Таким образом, это будет безопасно и нормально для вашего аквариума.
Я бы остановился вообще, на внесении 2 раза в неделю по 1 нажатию.

Дайте фото вашей банки.

Изменено 26.10.17 автор rainmaverick
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 19:07:54#2423528

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Фото:

Как то так.
За деревом в углу заросли амании бонсай и ковер из монте карло вдоль стекол

Изменено 26.10.17 автор Setter
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 19:22:29#2423534
Нравится olegne2008, Baga

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Ага, видел вашу красоту уже раньше и даже искал подобные буцики.
Я практически уверен, что если вы понаблюдаете за вашим чудом в течение пары недель и будете дозировать в это время макро 3 раза в неделю - все будет хорошо.
Просто вот вам пример - 180/130л, я дозирую 3,4 мл в день 7 раз в неделю.


А потом не забывайте, вам лучше держать небольшую концентрацию макро из-за тайваней.
Кстати, буцефаландры весьма адаптивные растения. Я в свой креветочник с PRL _вообще_ ничего не лью.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 19:36:37#2423537

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Думаю резко так сокращать удо нельзя. Может возникнуть ломка у растений )))
Посмотрю завтра утром параметры по нитрат/фосфатам, сделаю плановую замену воды и внесу макро до пропорции 5/0,5. Как раз выходные и до банки не будет доступа (на работе она у меня). Посмотрим что будет в пнд. Или все же поднять на выхи дозу жо 10/1?
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 19:55:56#2423546

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Тут вопрос вот в чем. Вы когда перешли на такую дозировку и какой у вас свет?
И зачем вы стали лить дозировать макро?
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 19:58:31#2423549

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
LED Zetlight 1200 если не ошибусь, сколько ват и люмен не помню.
Удо начал добавлять из-за опасений что буцикам не хватает макро, замерял нитрат/фосфат - по нулям. А они ж на кроне торчат и до грунта корнями не достают, вот и начал понемногу вносить макро, с контролем по тестам. Плюс ко всему буцики дикие, сухая форма, а вода осмос чистый плюс реминерализатор. Вот так и началось внесение по нарастающей...
Кстати, вы абсолютно правы, дилема у меня, толи растения держать в комфорте, толи креветок...
Но, я консультировался там где брал пчелок, сказали что вносили разово 5,1 мл на 30 литров, с креветосам все нормально )
зы: магазин известный,специализирующийся на креветках и всем что с ними связано

Изменено 26.10.17 автор Setter
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 20:21:16#2423555

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Насколько я видел, вы же давно это аквариум сделали. Сколько он у вас без внесения макро существовал?
Свет у вас хоть и сильный, но на мой взгляд, столько макро ваш аквариум не может потреблять и абсорбирует грунт.
Лучшим вариантом было бы, ручное дозирование каждый день недели озвученной дозы - 1,7 мл x3.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 20:52:59#2423569

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Ну не так уж и давно, три недели с водой, и 1,5 месяца в виде теплицы.

Подсмотрел в тему свою, я там как раз говорил о макро.
Оказывается, регулярно вносить макро начал 18/10, то есть 8 дней назад всего, неделя за три показалась

Хронология:
18/10 - 0,5 мл
19/10 - 1,7 мл
20/10 - 1,7 мл
Перерыв 21 и 22 (выходные) - ПОЯВЛЕНИЕ КСЕНА в акве!
23/10 - 1,7 мл
24/10 и по н.в. - 3,4 мл

Уж не дал ли я маху с макро....
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 21:31:07#2423593

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Есть немного...
Посчитайте, сколько внесли всего за неделю. Сделайте подмену 50%, если это будет безопасно для креветок. Далее с новой этой дозировкой, продолжайте...
Но почему вы волнуетесь? Ксен в креветочнике - это нормально.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 21:37:51#2423596

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Спасибо!
Дозу и вправду надо уменьшать! Сделаю, как вы и говорите 1,7*3/5=1 мл/день
50% воды для креветочника по-моему жестко, может криль лечь... Заменю процентов 20-25.
Замерю показатели после подмены, если будут ниже 5/0.5 - нормально.
Как считаете?
Ксен - не есть гуд, разбирали буквально на днях на форуме в разделе "Водоросли".
Он показатель нулевых фосфатов, а это не хорошо для растений.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 21:51:34#2423606

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Ну можно и по 20% за 2 дня. Нулевые фосфаты для креветочника... Спорный вопрос, что это плохо.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 21:57:42#2423607

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

за два дня не получится... завтра пятница, выходные...
Если только капельницей зарядить подмену, за часов 8 думаю 10 литров накапает

Вот и первые трудности в совмещении травника и креветочника, что хорошо траве не хорошо крилю...
Читал, про вред МИКРО, а вот про МАКРО не слышал.

Вот например по УДО Ермолаева Макро:
http://aquashrimps.r...

Изменено 26.10.17 автор Setter
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 22:06:54#2423612

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Думаю лучше не рисковать, лучше подмените еще после праздников. Заодно посмотрите, что получается.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 22:11:59#2423613

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Еще раз спасибо за советы! А то б натворил дел, хочется как лучше, получается как всегда.
Завтра отпишусь что там по показаниям утром и после подмены.
2017-10-26 добавлено 26/10/2017 22:15:18#2423616

Представитель Aquabalance


2506 262
Москва
5 дн. назад
Setter
Вижу что rainmaverick уже дал дельные советы. Тоже склоняюсь к мнению что грунт абсорбирует макро(вряд ли Ваши растения смогли столько употребить). Вносите каждый день по чуть-чуть(у Вас же нежные креветки), нижнюю границу концентрации макро придеться определять самостоятельно. Можно использовать шприц для более точной дозировки или тару нано формата с капельным дозатором.
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 08:55:30#2423699
Нравится rainmaverick

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Novichok13


А есть специальная тара с дозатором нано формата от вашей компании?
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 09:30:47#2423708

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
Доброго утра.
Замеры вчера после внесения МАКРО:
NO3=10
PO4=1
Замеры сегодня:
NO3=5
PO4=0,5

И все таки оно куда-то исчезает...

При этом, растения чувствуют себя весьма не плохо.
Все буцефаландры накидали новых листьев

Стаурогин требует повторной стрижки

Анубиусы растут

Монте-каркло и амания бонсай

Креветки все на месте, пасутся...

Присутствия каких-либо водорослей не обнаружено, за исключением ксена и то в небольших количествах.

Вопрос вернулся, за сутки по тестам съедено 5 мг/л нитрата и 0,5 мг/л фосфата, что делать?
Криль спокойно перенес дозу нитрат/фосфат 10/1 и калий 6,8.

Ух, весь в сомнениях...
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 11:05:31#2423735

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter


Тесты у вас от какого производителя?
К сожалению, шаг в нитратах очень большой. А ведь потребление могло быть к примеру 2,7 и при этом большую часть абсорбировал грунт, а тест покажет вам 5.
Можно сделать, вот такой эксперимент - уменьшить свет на один день до 7 часов, сделав замеры утром и внеся макро.
И замерить на следующий день утром. С разницей, можно будет работать/анализировать.
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 11:27:17#2423745

Посетитель


149 69
Химки
2 дн. назад
rainmaverick

Фосфаты - SERA (точных от JBL не нашел)
Нитраты - JBL

Вопрос по грунту, если он все это принял на себя, то он его накопил или просто съел?
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 11:40:25#2423751

Завсегдатай


1704 302
Москва
2 дн. назад
Setter

Тест на фосфаты ищите JBL PO4 sensitive. Там нормальная шкала с мелким шагом.
Что касается грунта, если это все не потребляется растениями, то в грунте идет накопление/абсорбция. Была где-то тема на форуме, что пористые грунты абсорбируют.
2017-10-27 добавлено 27/10/2017 11:54:46#2423758



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру