Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

Внешник, который точно гонит 700 л/ч

Господа, нужна проверенная инфа, какой внешник способен гнать 700 л/ч с высотой до верха аквы 1,5 м. Плюс с аэрацией. Наполнители планируются: леска (серовская), сиппоракс, синтепон. Фирмы предпочтительней: Atman, JBL, Sera, Eheim. На нашем фильтре Sobo написано 1400 литров, а по факту оказалось 370.

Апд: аэрация не нужна, вопрос решен красиво

Изменено 2.3.14 автор YukiM
2014-03-0101/03/2014 19:35:26
#1944210
Посетитель


316 22
Глазов
8 дн.

YukiM
Здравствуйте! Я вам просто отвечу, кпд у внешних фильтров порядка 65% ну плюс минус 1-2%, так что делайте выводы. т.е. написано производительность 1000 литров в час, значит качает он с наполнителями 650 литров в час. Как-то так. )) Естественно, по мере забивки грязью кпд фильтра уменьшается. Ну а если пишут помпа в фильтре 1000 литров в час, а с наполнителями выдает 950 литров в час - вранье!

Изменено 1.3.14 автор DAZE
2014-03-0101/03/2014 20:07:11
#1944222
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

YukiM

Мощность фильтра, указанная ТТД соответствует указанному, объём воды измеряется сразу на выходе. если вы сможете рассчитать сопротивление воды (высота подъема, наполнители, длинну шланга), то в какой-то степени можно подсчитать производительность на выходе и по результатам выбрать необходимую мощность фильтра, по полученным данным можно выбрать нужную модель.
2014-03-0101/03/2014 20:13:31
#1944223
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

DAZE

Спасибо за инфу, буду иметь ввиду. Только вот на месте, в конкретных условиях, цифры оказываются совсем другими
Предлагают вот Атман какой-то на 2000 л/час, но боюсь брать.
2014-03-0101/03/2014 21:21:03
#1944255
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

сидор

Честно: вряд ли я смогу это рассчитать Потому и спрашиваю совета людей, у которых есть опыт с подобными условиями.
2014-03-0101/03/2014 21:23:51
#1944257
Кандидат в Советники



2460 126
Москва
8 дн.

сообщение YukiM
...На нашем фильтре Sobo написано 1400 литров, а по факту оказалось 370.


Как замеряли?
2014-03-0101/03/2014 21:28:43
#1944264
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

Serdginio

Сливной шланг опустили в ведро на той же высоте, что он находится в акве. Засекли минуту, потом посмотрели, сколько набралось воды. 6,2 литра * 60 минут = 372. Потом на пробу запустили фильтр без наполнителей - около 7 литров за минуту, т.е разница не принципиальная. Длина шлангов минимальная.
2014-03-0101/03/2014 21:47:25
#1944271
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

YukiM

По вашим данным sobo с заявленной производительностью в 1400 л/ч выдаёт 370 л/ч это 1/4 от заявленной мощности. Если вам надо 700 л/ч, то производительность нужного фильтра должна составить 2500 л/ч.
2014-03-0101/03/2014 22:14:46
#1944285
Советник

Модератор
Модератор

5596 1145
Краснодар
20 час.

YukiM
На нашем фильтре Sobo написано 1400 литров, а по факту оказалось 370.

А без наполнителей?
2014-03-0101/03/2014 22:36:54
#1944288
Посетитель


136 8
Ukraine Mariupol
1 года

YukiM


Производительность фильтра в л/ч как критерий его достаточности в аквариуме не соответствует истине.
Eheim 2080 с реальными 1100 л/ч играючи выигрывает у Fluval FX5 со столь же реальными 1900л/ч. Потому что у первого больше объём корзин для биосубстрата и грамотнее конструкция.
Для биофильтрации вообще не нужен сильный ток воды. Это скорее по части механической фильтрации. Которая в 90% случаев есть борьба не с причинами проблем, а со взвесью как следствием неполноценной биофильтрации и избытка органики в аквариуме.
Имхо, не нужно смотреть на литры-в-час. Лучше ориентироваться на объём фильтра и отзывы по части грамотности и добротности его конструкции.
2014-03-0101/03/2014 22:45:06
#1944292
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

сидор

Так может другие фильтры, других производителей, "приукрашивают" производительность не в 4 раза, а хотя бы в два? У этого и высота до 2-х метров якобы. Как-то больше нет желания экспериментировать, хочется надежный проверенный фильтр. Даже уже можно без аэрации - этот вопрос мы решили стеной пузырей.

Изменено 1.3.14 автор YukiM
2014-03-0101/03/2014 22:45:42
#1944294
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

Daxel

Около 420 л/час без наполнителей с теми же прочими условиями.
2014-03-0101/03/2014 22:49:40
#1944295
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

NightVz

Согласна, но когда мимо заборника в трех сантиметрах проплывает крохотная частица взвеси, а заборник ее не захватывает - это фигня а не фильтрация.

Изменено 1.3.14 автор YukiM
2014-03-0101/03/2014 22:54:35
#1944297
Посетитель


136 8
Ukraine Mariupol
1 года

сообщение YukiM
Согласна, но когда мимо заборника в трех сантиметрах проплывает крохотная частица взвеси, а заборник ее не захватывает - это фигня а не фильтрация.

Ровно так же наблюдал, как частицы взвеси проплывали в нескольких сантиметрах от заборника моего прежнего FX5. Хотя 1900л/ч. Совершенно не показательно. Вода в фильтр не поступает из ниоткуда.
Взвесь, если она есть, всегда будет раздражителем. Но нужно понимать, что литрами-в-час вы с ней не справитесь. Это борьба с последствиями, не с причиной. В грамотном аквариуме с устоявшейся биофильтрацией взвесь сама уйдёт со временем. В неграмотном неустоявшемся аквариуме, несмотря на фильтрацию тонны-в-час, будет хаос из взвеси.
2014-03-0201/03/2014 23:08:42
#1944300
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

NightVz

То есть вы считаете, что на 160 литров фактического объема достаточно фильтра на 370 л/час? Ясно, что банка после перезапуска, растения приживаются, что-то отмирает, биобаланс настраивается, но мне кажется этот фильтр все-таки не подходит - уж слишком много проплывает мимо него.
2014-03-0201/03/2014 23:31:04
#1944304
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

YukiM

Если поставлена задача, выдавать 700 л/ч, то можно добавить ещё один фильтр, например jbl900. Он добавит на вашу высоту ещё 250 л/ч. Итого будет около 650 л.ч. Можно увеличить производительность фильтра, приподняв его. Качество фильтрации зависит не от объёма л/ч, а от объёма фильтра, т.е. от площади поверхности омываемой водой. Задействовано большее кол-во бактерий, расщепляющих азотистые соединения. Достаточный объем фильтра должен составлять 5% от объёма аквариума, а пропускная способность л/ч должна составлять 2-4 объёма аквариума, для травника меньше, для цихлид больше. Биофильтр нужен для расщепления азотистых соединений. Механический фильтр для очистки от взвесей. Иногда наружний фильтр несправляется с этими двумя функциями. Тогда ставят внутренний фильтр - механическая очистка.
2014-03-0201/03/2014 23:49:11
#1944308
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

сидор

Хотелось бы ограничиться одним внешником, ибо только для одного есть место в шкафу. Этот-то лось объемом 9 литров, а толку от него... Тем более что планируется цихлидник. А уж потом, когда установится биобаланс, будем смотреть, есть ли необходимость во внутреннем для механики.
2014-03-0201/03/2014 23:54:26
#1944310
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

YukiM

Из-за чего переживаете? При перезапуске аквариума не промывайте фильтр, по возможности сохраните старую (литров 40) из аквариума воду и все пройдёт на ура.
2014-03-0202/03/2014 00:07:10
#1944313
Советник

Модератор
Модератор

5596 1145
Краснодар
20 час.

сидор
Можно увеличить производительность фильтра, приподняв его. ... Достаточный объем фильтра должен составлять 5% от объёма аквариума, а пропускная способность л/ч должна составлять 2-4 объёма аквариума, для травника меньше, для цихлид больше. Биофильтр нужен для расщепления азотистых соединений.

Можно Вас попросить не вводить людей в заблуждение?
2014-03-0202/03/2014 00:41:38
#1944317
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

сидор

Собственно, уже перезапустили: воды старой процентов 50, наполнитель с бактериями из старого фильтра. Неделя, а взвесь как плавала, так и плавает, это при ежедневных подменах по 25-30% и очень скудной кормежке. Убрали стаю крапчатых, которые склонны поднимать муть со дна, гуппех, которые всегда больше всех отхватывают еды (и гадят соответственно). Вообще ничего не изменилось. Сейчас в банке 2 дискуса с плохим аппетитом (эти только третий день и моего мнения при их заселении не спросили), 2 скалярии, 2 рамирези, 2 альтиспинозы и 5 анциструсов.
2014-03-0202/03/2014 01:24:52
#1944324
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

Daxel

Уточните, пожалуйста, насчет чего, а то я тут себе на ус мотаю. Какой именно момент отмотать назад?
2014-03-0202/03/2014 01:26:41
#1944325
Посетитель


136 8
Ukraine Mariupol
1 года

сообщение YukiM
Собственно, уже перезапустили: воды старой процентов 50, наполнитель с бактериями из старого фильтра. Неделя, а взвесь как плавала, так и плавает, это при ежедневных подменах по 25-30% и очень скудной кормежке. Убрали стаю крапчатых, которые склонны поднимать муть со дна, гуппех, которые всегда больше всех отхватывают еды (и гадят соответственно). Вообще ничего не изменилось. Сейчас в банке 2 дискуса с плохим аппетитом (эти только третий день и моего мнения при их заселении не спросили), 2 скалярии, 2 рамирези, 2 альтиспинозы и 5 анциструсов.


Знакомая ситуация. Было такое не раз. Для отлова взвеси после перезапуска пытался к существующему внешнику добавлять внутренний фильтр на 2500л/ч с мелкой губкой. Становилось только хуже.
Вывод: борьбой со следствием причину не победить. Это вам только кажется, что часть старой воды и бактерии из рабочего фильтра сразу же в полной мере запустили биофильтрацию и мгновенно установили биобаланс. Такое мнение ошибочно. Ждите минимум месяц, а то и больше.
2014-03-0202/03/2014 01:59:53
#1944332
Посетитель


307 6
Montenegro Podgorica
3 года

NightVz

А почему, собственно, нельзя бороться со следствием? Да, биобаланс не устоявшийся, но в фильтре для механической очистки есть леска (убейте, не знаю как назвать, серовская зеленая масса, похожа на моток лески), две губки со средними порами, синтепон. По идее это должно чистить, если грязь на них попала. Но грязь-то не попадает - пролетает мимо заборника.

Поверьте, я много времени провела, наблюдая за тем, как взвесь залетает в заборник - меня это почему-то успокаивает В старой банке фильтр был под крышкой встроен, помпа штатная, засасывала гораздо лучше. Но там я так и не смогла уложить нормально наполнители в фильтр, потому в новой банке от фильтра под крышкой отказались в пользу внешника. Причем я представляла, что реальная скорость прокачки будет ниже. Но не в 4 раза же! Такое чувство, что на заборе какой-то фейс-контроль: эту каку я засосу, а эта пусть еще поплавает. Блин, но они плывут почти рядом, одного размера, одна скорость! В двух-трех сантиметрах от заборника. А я вот хочу, чтобы все, что в радиусе хотя бы 5 сантиметров, неминуемо попадало в фильтр.

При этом я в курсе насчет организации потоков воды в аквасе, аэрация настроена так, что не мешает заборнику, скорость движения взвеси нормальная для засасывания. Неужели мои пожелания из разряда запредельных или необоснованны?
2014-03-0202/03/2014 02:24:02
#1944334
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

Daxel

А что вас собственно неустраевает?
1. В ТТД фильтра указан максимальный подъём воды на который он подает воду. Больше этой высоты, поток воды уменьшается и перестаёт течь. А поставте вровень с аквариумом, поток воды будет максимальным приодинаковом заполнении фильтра наполнителем.
2. Из собственного опыта убедился, что объём фильтра должен быть около 5% от объёма аквариума (тема отдельного разговора).
3. Анализ своего опыта и опыта других форумчан привёл к тому, что в травнике можно обойтись совсем маленьким (по объёму) фильтром, уменьшив поток воды до минимума. В цихлиднике, с большим потоком, фильтр только гоняет воду, неуспевая расщеплять азотистые соединения.
2014-03-0202/03/2014 02:59:05
#1944337
Постоянный посетитель


730 53
Москва
4 года

YukiM

Производить подмену воды с использованием кондиционера, например aquasafe. Приобрести aquastart для быстрого запуска аквариума, приобрести Baktozum для расщипления органики. Есть другие препараты, выполняющие эти функции. Препарат для создания кристальной воды и т.д. муть у вас органического происхождения, а фильтр не панацея от этой мути. Добавьте пучек роголистника, он ускорит процесс становления баланса.
2014-03-0202/03/2014 03:11:37
#1944338



Top