Голосование:
1.Необходимость -»  36 (16%)
2.Нужен -»  71 (31.56%)
3.Можно и без него -»  97 (43.11%)
4.Вообще не надо -»  21 (9.33%)

Внешник в любительском травнике


Завсегдатай




451 11
Оренбург
8 час. назад
Внешник в любительском травнике
Всем привет!Нужен ли внешник в любительском травнике?



Изменено 2.12.10 автор VoVaQa
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 05:59:03#1287307

Свой на Aqa.ru




1250 34
Челябинск
10 мес. назад
внешник под вопросом, а вот со2 в травнике нодо подавать
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 06:18:42#1287310

Свой на Aqa.ru




4813 526
Владимир
4 час. назад
VoVaQa

А внутренник, я так понимаю, не в вопросе, то есть, просто необходим? Или наоборот, внутренник вообще недопустим? А отличие внешника от внутренника есть, кроме места размещения банки с наполнителем? Или важен именно объём переработки, типа "внутренник меньше по объёму и поэтому меньше скушает аммиаков, оставив больше траве"? А как насчёт UGF - это внешник или внутренник? А акваель с выносной помпой - это внешник или внутренник? А какова цель опроса? Что именно пытаемся выяснить? Отношение агрономов к слову "внешник"?
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 09:26:38#1287358
Нравится dejatel, Sedoy

Свой на Aqa.ru




1139 213
Омск
6 г. назад
VoVaQa


Есть аквариумисты, которым он нужен везде и всегда. А есть аквариумисты, которым он не нужен нигде и никогда. Я отношусь ко вторым. Не голосовал. Нет подходящего пункта.
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 09:43:54#1287368

Свой на Aqa.ru




3659 197
Альметьевск
4 г. назад
VoVaQa
голосовать не буду, т.к. понятие как такового от опроса не будет ... в этом споре очень много противоречий и каждый скорее эксплуатирует так как он хочет ... я просто скажу на большой размер банки он более приемлем. Лично для меня внешник несет несколько положительных функций:
- очистка от мусора, мути и т.п. происходит более качественно за счет размещения различных наполнителей разной пористости, которые в свою очередь увеличивают срок пропускной способности фильтра, что увеличивает скажем срок технического обслуживания фильтра и наполнителей.
- поддержание и регулирование течения и пропускной способности фильтра, замены наполнителей и его промывка происходит снаружи аквариума
- занимает мало аквариумного пространства
- образно скажу регулирование "азотного цикла" посредством применения различных субстратов для развития нитрифицирующих колоний бактерий ...
- меньшее воздействие водорослевых вспышек ....
сугубо ИМХО ...
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 09:51:16#1287371

Свой на Aqa.ru




1467 141
Москва
6 г. назад
VoVaQa

Внешник нужен для того, что бы не занимать место в банке.
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 10:34:34#1287398
Нравится dejatel, Serg_55, Crossover

Свой на Aqa.ru




4813 526
Владимир
4 час. назад
ВБ

А внутренник?
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 10:59:05#1287420

Свой на Aqa.ru




1139 213
Омск
6 г. назад
Crossover


А с внутренником - то же самое. Может перемешивать воду, аэрировать (успешно выполняются сии функции простым компрессором), частично и очень ограниченно выполняет функцию мехочистки.

Держал я внутренники. Когда хотел - включал, когда хотел - выключал, чем хотел - мыл (горячей водой из-под крана). Никаких видимых последствий для аквариумов (ни для рыб, ни для растений, ни для воды) в связи со всеми этими манипуляциями ни разу не было. Потом эти приборы сдохли. Я их выкинул. Новые покупать не стал. Живу как жил - словно и не было ничего. Да Вы знаете это всё. Держал и 150-250 литров. Цихлид. Золотых. Всё - одно.

Или у тебя аквариум работает сам по себе - или он у тебя не работает. Тогда и фильтры не помогут. В личной практике с третьим вариантом не сталкивался, только - у других, в интернете и пр. Никого не хочу обидеть, но повторюсь (уже писал): для меня все эти дебаты и проблемы - тематика марсиан, жителей другой планеты, коим я дивлюсь и сочувствую.

Допускаю отдельные, чрезвычайно редкие случаи необходимости всего этого оборудования(промышленная посадка, очень крупная и активная рыба, совершенная невозможность иметь живые растения и т.п.). Но всё эти случаи, имхо, составляют менее 10% от общего числа, а к обычной любительской аквариумистике (при всём её нынешнем разнообразии!) вообще не имеют ни малейшего отношения. Всё это притянуто за уши, вымучено, надумано, возведено актом коллективного гипноза в аксиому и абсолют. Людьми (исключая производителей, торговцев и менеджеров), которые по-другому даже не пробовали, или у них по-другому не получилось, или они предпочитают руководствоваться соображениями, не имеющими к собственно аквариумистике как таковой непосредственного отношения.

Опять же: я не противник всего этого. Просто для меня это как китайский язык для русского, бухгалтерская ведомость для поэта или разговор о балетном искусстве для крестьянина.

То есть для меня тут вообще НЕТ ТЕМЫ: полное безразличие, пятая нога для собаки. В очередной раз осветил свою позицию только из уважения к Вам, потому что Вы ко мне обратились с вопросом.

С уважением.
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 12:21:24#1287481

Свой на Aqa.ru




4813 526
Владимир
4 час. назад
ВБ

Спасибо. Я просто хотел уточнить, имеется в виду именно конкретный девайс "внешник" или "пишем внешник, читаем фильтр". Тема опроса, конечно, не совсем ясная.
2010-12-02 добавлено 02/12/2010 12:49:19#1287503

Свой на Aqa.ru




2151 146
Russian Federation Yekaterinburg
2
7 час. назад
Опрос действительно противоречивый, внешник можно использовать с разными целями, набить его только керамикой или набить только губками или комбинировать в зависимости от того что хотим получить.

Я считаю что внешник нужен. Мне нравяться внешники так как:

его проще обслуживать;
его проще приспособить под конкретную систему;
не занимает места в аквариуме;
не портит внешний вид и т.д.
2010-12-07 добавлено 07/12/2010 10:33:36#1291664
Нравится Серёг@Серёга

Свой на Aqa.ru




4813 526
Владимир
4 час. назад
krass

Более того, его можно вообще ничем не набивать, и тогда это будет просто внешний "циркулятор". Просто очень крутой циркулятор за 2-3 тыщщи. Покупают же люди рваные джинсы с готовыми дырками от Гуччи, вместо китайских, которые до дырок ещё целый год протирать надо. Тоже вариант .
2010-12-07 добавлено 07/12/2010 17:03:41#1292001
Нравится Чейз

Кандидат в Советники





2149 146
Israel
4 мес. назад
Более того, его можно вообще ничем не набивать, и тогда это будет просто внешний "циркулятор".
Можно положить уголь и на вход подавать СО2 и получится "циркулятор- обезвесиватель-реактор СО2"...
2010-12-24 добавлено 24/12/2010 13:38:47#1306684
Нравится Crossover

Свой на Aqa.ru




693 5
Москва
9 мес. назад
Я за внешник. Очень люблю, чтобы в аквасе было поменьше артефактов. Вход и выход внешника легче замаскировать, чем внутренник. Плюс - очень удобно на вход внешника СО2 давать. Эти причины для меня главные.
2011-02-11 добавлено 11/02/2011 12:48:11#1351804

Постоянный посетитель




290 16
Москва
1 дн. назад
VoVaQa


Растениям он не нужен. А рыбам в этой банке может пригодиться.
2011-02-15 добавлено 15/02/2011 00:08:15#1355213

Свой на Aqa.ru




1783 57
Санкт-Петербург
6 г. назад
VoVaQa

Травник травником, но если Вы куда уехали на пару месяцев (незапланированно застряли где-то) и ухаживать за аквариумом некому, а аквариум заселён плотно (скажем рыбка на литр)? Как тут без внешника?
2011-02-15 добавлено 15/02/2011 02:26:27#1355260

Завсегдатай




412 10
Москва
6 мес. назад
Представим, что всё же травник - это травник, т.е. с небольшим количеством рыб, которым фильтр ну как бы не нужен. В таком случае насколько нужен вообще фильтр?
2011-02-19 добавлено 19/02/2011 01:30:56#1359771

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
сообщение sinderman
Представим, что всё же травник - это травник, т.е. с небольшим количеством рыб, которым фильтр ну как бы не нужен. В таком случае насколько нужен вообще фильтр?

Ну да. Бедолага Такеши Амано наверное об этом не знает или попросту дурит нашего брата.
2011-02-19 добавлено 19/02/2011 16:11:38#1360150

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
11 дн. назад
сообщение rangrig


А "бедолага" Золотницкий, даже не стышал о бедолаге Такеши, но зато об этом знал. Это ж какая каша у ледей сейчас в голове?
Хотя голосование радует, не перевились еще "богатыри" на Русси.

Изменено 19.2.11 автор Чейз
2011-02-19 добавлено 19/02/2011 16:49:10#1360180

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
Ну преобладает в голосовании "Можно и без него", а "Вообще не надо" занимает последнюю позицию.
Первые две при подсчёте вообще объеденить надо.

/Можно ли по лестнице на 20-й этаж подняться? Можно, только на лифте удобнее/

Изменено 20.2.11 автор Sedoy
2011-02-20 добавлено 20/02/2011 17:35:35#1361195

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
Фото аквариумов Золотницкого в студию!
2011-03-01 добавлено 01/03/2011 15:13:37#1370035

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3522 272
Санкт-Петербург
23 сек. назад
А лучше - видео!
2011-03-04 добавлено 04/03/2011 20:19:25#1373063

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
1 дн. назад
Я прихожу к тому мнению,что внешник в растительной банке необходим. Причём хороший.
Вот вам пример и ход моих рассуждений.
И так,волею случая, я получил из своей баночки в 60 литров разогнаный травник, даже против своей воли. Травы полно,животных - кот наплакал. Итог - высокий пш. Увеличиваю подачу газа для его снижения. К вечеру в банке газировка от со2 и кислорода. За ночь газы выветриваются,пш повышается. Почему? Причина в том,что некому обогащать воду углекислым газом,попросту некому дышать. Да и днём некому потреблять кислород. Вот тут то и пригодится внешник,как источник потребления О2 в больших количествах и днём и ночью. Ещё одним плюсом будет растворение со2 в выходной струе. Эта вода содержит пониженное количество кислорода и,как следствие,в реакторе не будет газового пузыря. Когда я вешал реактор на выход внутреннего фильтра,замучался с кислородным пузырём.
Вполне вероятно,что это мой частный случай. Жил же до сих пор и радовался. Но абстоятельства складываются так,что приходится изменить взгляд на вещи.
Вот,как то оно так.
2011-03-08 добавлено 08/03/2011 14:07:36#1375766

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
Hedin


Я бы рекомендовал CO2 подовать по минимуму скажем так - не более 10мг/л или сине-зеленый индикатор.
А внешник потребит кислорода не более того, сколько необходимо на окислительные процессы и жизнедеятельность бактерий и микроорганизмов в канистре в этот период времени. Вообщем все должно быть сбалансировано и согласованно или как говорят гуманитарии - в гармонии с природой. И достичь эту гармонию можно как с так и без внешника. Так, что нет необходимости. Это ИМХО.

Изменено 8.3.11 автор Zoric1980
2011-03-08 добавлено 08/03/2011 19:26:41#1375969

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
1 дн. назад
Zoric1980

Гармонии достичь можно разными путями. В моём случае либо набить банку рыбами,корягами , либо внешник,как потребитель О2 и источник со2. Я склоняюсь к внешнику. В 60 литров астронотусов не посадишь, стая меченосцев меня не устраивает. Та мелочь,что плавает,нужные обьёмы не вдохнёт и не выдохнет.
Вдобавок ко всему,не занимает места в банке,при правильной постановке дела не потребует промывки длительное время,легко согласуется с реакторомСО2,даже есть возможность установить проточный нагреватель,УФ,и прочие примочки.И всё это вне банки.
Я планирую покупать,это однозначно.

Как я уже выше описывал,малая подача газа в моём случае,не сдвигает пш,повышенная затруднена из за накопления в реакторе кислорода. Пока выручает веточка священного дерева аквариумиста - рябины .
2011-03-08 добавлено 08/03/2011 21:22:58#1376076

Свой на Aqa.ru




2616 135
Дедовск
1 г. назад
Hedin

рассуждения это очень хорошо, иногда помогает.
Но прежде чем делать хоть какие-то выводы оставте ваш аквариум без подачи СО2 с внешником скажем на пару месяцев и без него тоже на пару месяцев, а потом опять с ним и опять без него. Причем и с подменами воды и без них.
Смотрим на растения и только после этого уже можно строить хоть какие-то мысли необходим или нет.


А то всяких умных мыслей и так выше крыши... а как до практики доходит так полный бред получается.



Изменено 6.4.11 автор Vlad74_ru
2011-04-06 добавлено 06/04/2011 12:47:39#1400437

<< 123 >> Создать новую темуНовый ОпросБыстрый ответ