Голосование:
1.Необходимость -»  36 (16%)
2.Нужен -»  71 (31.56%)
3.Можно и без него -»  97 (43.11%)
4.Вообще не надо -»  21 (9.33%)
Посетитель


452 11
Оренбург
2 года

Внешник в любительском травнике

Всем привет!Нужен ли внешник в любительском травнике?



Изменено 2.12.10 автор VoVaQa
2010-12-0202/12/2010 02:59:03
#1287307
Завсегдатай


1250 35
Челябинск
1 года
внешник под вопросом, а вот со2 в травнике нодо подавать
2010-12-0202/12/2010 03:18:42
#1287310
Свой на Aqa.ru


5264 793
Владимир
3 час.

VoVaQa

А внутренник, я так понимаю, не в вопросе, то есть, просто необходим? Или наоборот, внутренник вообще недопустим? А отличие внешника от внутренника есть, кроме места размещения банки с наполнителем? Или важен именно объём переработки, типа "внутренник меньше по объёму и поэтому меньше скушает аммиаков, оставив больше траве"? А как насчёт UGF - это внешник или внутренник? А акваель с выносной помпой - это внешник или внутренник? А какова цель опроса? Что именно пытаемся выяснить? Отношение агрономов к слову "внешник"?
2010-12-0202/12/2010 06:26:38
#1287358
Нравится dejatel, Sedoy
Завсегдатай


1139 231
Омск
8 года

VoVaQa


Есть аквариумисты, которым он нужен везде и всегда. А есть аквариумисты, которым он не нужен нигде и никогда. Я отношусь ко вторым. Не голосовал. Нет подходящего пункта.
2010-12-0202/12/2010 06:43:54
#1287368
Свой на Aqa.ru


3659 196
Альметьевск
6 года

VoVaQa
голосовать не буду, т.к. понятие как такового от опроса не будет ... в этом споре очень много противоречий и каждый скорее эксплуатирует так как он хочет ... я просто скажу на большой размер банки он более приемлем. Лично для меня внешник несет несколько положительных функций:
- очистка от мусора, мути и т.п. происходит более качественно за счет размещения различных наполнителей разной пористости, которые в свою очередь увеличивают срок пропускной способности фильтра, что увеличивает скажем срок технического обслуживания фильтра и наполнителей.
- поддержание и регулирование течения и пропускной способности фильтра, замены наполнителей и его промывка происходит снаружи аквариума
- занимает мало аквариумного пространства
- образно скажу регулирование "азотного цикла" посредством применения различных субстратов для развития нитрифицирующих колоний бактерий ...
- меньшее воздействие водорослевых вспышек ....
сугубо ИМХО ...
2010-12-0202/12/2010 06:51:16
#1287371



1467 145
Москва
7 года

VoVaQa

Внешник нужен для того, что бы не занимать место в банке.
2010-12-0202/12/2010 07:34:34
#1287398
Нравится dejatel, Serg_55, Crossover
Свой на Aqa.ru


5264 793
Владимир
3 час.

ВБ

А внутренник?
2010-12-0202/12/2010 07:59:05
#1287420
Завсегдатай


1139 231
Омск
8 года

Crossover


А с внутренником - то же самое. Может перемешивать воду, аэрировать (успешно выполняются сии функции простым компрессором), частично и очень ограниченно выполняет функцию мехочистки.

Держал я внутренники. Когда хотел - включал, когда хотел - выключал, чем хотел - мыл (горячей водой из-под крана). Никаких видимых последствий для аквариумов (ни для рыб, ни для растений, ни для воды) в связи со всеми этими манипуляциями ни разу не было. Потом эти приборы сдохли. Я их выкинул. Новые покупать не стал. Живу как жил - словно и не было ничего. Да Вы знаете это всё. Держал и 150-250 литров. Цихлид. Золотых. Всё - одно.

Или у тебя аквариум работает сам по себе - или он у тебя не работает. Тогда и фильтры не помогут. В личной практике с третьим вариантом не сталкивался, только - у других, в интернете и пр. Никого не хочу обидеть, но повторюсь (уже писал): для меня все эти дебаты и проблемы - тематика марсиан, жителей другой планеты, коим я дивлюсь и сочувствую.

Допускаю отдельные, чрезвычайно редкие случаи необходимости всего этого оборудования(промышленная посадка, очень крупная и активная рыба, совершенная невозможность иметь живые растения и т.п.). Но всё эти случаи, имхо, составляют менее 10% от общего числа, а к обычной любительской аквариумистике (при всём её нынешнем разнообразии!) вообще не имеют ни малейшего отношения. Всё это притянуто за уши, вымучено, надумано, возведено актом коллективного гипноза в аксиому и абсолют. Людьми (исключая производителей, торговцев и менеджеров), которые по-другому даже не пробовали, или у них по-другому не получилось, или они предпочитают руководствоваться соображениями, не имеющими к собственно аквариумистике как таковой непосредственного отношения.

Опять же: я не противник всего этого. Просто для меня это как китайский язык для русского, бухгалтерская ведомость для поэта или разговор о балетном искусстве для крестьянина.

То есть для меня тут вообще НЕТ ТЕМЫ: полное безразличие, пятая нога для собаки. В очередной раз осветил свою позицию только из уважения к Вам, потому что Вы ко мне обратились с вопросом.

С уважением.
2010-12-0202/12/2010 09:21:24
#1287481
Свой на Aqa.ru


5264 793
Владимир
3 час.

ВБ

Спасибо. Я просто хотел уточнить, имеется в виду именно конкретный девайс "внешник" или "пишем внешник, читаем фильтр". Тема опроса, конечно, не совсем ясная.
2010-12-0202/12/2010 09:49:19
#1287503
Свой на Aqa.ru


2524 255
Russian Federation Saratov
3 час.
Опрос действительно противоречивый, внешник можно использовать с разными целями, набить его только керамикой или набить только губками или комбинировать в зависимости от того что хотим получить.

Я считаю что внешник нужен. Мне нравяться внешники так как:

его проще обслуживать;
его проще приспособить под конкретную систему;
не занимает места в аквариуме;
не портит внешний вид и т.д.
2010-12-0707/12/2010 07:33:36
#1291664
Нравится Серёг@Серёга
Свой на Aqa.ru


5264 793
Владимир
3 час.

krass

Более того, его можно вообще ничем не набивать, и тогда это будет просто внешний "циркулятор". Просто очень крутой циркулятор за 2-3 тыщщи. Покупают же люди рваные джинсы с готовыми дырками от Гуччи, вместо китайских, которые до дырок ещё целый год протирать надо. Тоже вариант .
2010-12-0707/12/2010 14:03:41
#1292001
Нравится Чейз
Кандидат в Советники



2149 147
Israel Tel Aviv
1 года

Более того, его можно вообще ничем не набивать, и тогда это будет просто внешний "циркулятор".
Можно положить уголь и на вход подавать СО2 и получится "циркулятор- обезвесиватель-реактор СО2"...
2010-12-2424/12/2010 10:38:47
#1306684
Нравится Crossover
Постоянный посетитель


693 6
Москва
2 года
Я за внешник. Очень люблю, чтобы в аквасе было поменьше артефактов. Вход и выход внешника легче замаскировать, чем внутренник. Плюс - очень удобно на вход внешника СО2 давать. Эти причины для меня главные.
2011-02-1111/02/2011 09:48:11
#1351804
Посетитель


296 24
Москва
4 дн.

VoVaQa


Растениям он не нужен. А рыбам в этой банке может пригодиться.
2011-02-1514/02/2011 21:08:15
#1355213
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
7 года

VoVaQa

Травник травником, но если Вы куда уехали на пару месяцев (незапланированно застряли где-то) и ухаживать за аквариумом некому, а аквариум заселён плотно (скажем рыбка на литр)? Как тут без внешника?
2011-02-1514/02/2011 23:26:27
#1355260
Посетитель


466 16
Москва
1 мес.
Представим, что всё же травник - это травник, т.е. с небольшим количеством рыб, которым фильтр ну как бы не нужен. В таком случае насколько нужен вообще фильтр?
2011-02-1918/02/2011 22:30:56
#1359771
Свой на Aqa.ru


2401 158
Москва
3 мес.

сообщение sinderman
Представим, что всё же травник - это травник, т.е. с небольшим количеством рыб, которым фильтр ну как бы не нужен. В таком случае насколько нужен вообще фильтр?

Ну да. Бедолага Такеши Амано наверное об этом не знает или попросту дурит нашего брата.
2011-02-1919/02/2011 13:11:38
#1360150
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
2 дн.

сообщение rangrig


А "бедолага" Золотницкий, даже не стышал о бедолаге Такеши, но зато об этом знал. Это ж какая каша у ледей сейчас в голове?
Хотя голосование радует, не перевились еще "богатыри" на Русси.

Изменено 19.2.11 автор Чейз
2011-02-1919/02/2011 13:49:10
#1360180
Завсегдатай


1605 154
Москва
12 мес.
Ну преобладает в голосовании "Можно и без него", а "Вообще не надо" занимает последнюю позицию.
Первые две при подсчёте вообще объеденить надо.

/Можно ли по лестнице на 20-й этаж подняться? Можно, только на лифте удобнее/

Изменено 20.2.11 автор Sedoy
2011-02-2020/02/2011 14:35:35
#1361195
Свой на Aqa.ru


2225 229
Москва
1 года
Фото аквариумов Золотницкого в студию!
2011-03-0101/03/2011 12:13:37
#1370035
Свой на Aqa.ru


3611 350
Санкт-Петербург
3 мес.
А лучше - видео!
2011-03-0404/03/2011 17:19:25
#1373063
Свой на Aqa.ru


6662 1604
Подольск
1 дн.
Я прихожу к тому мнению,что внешник в растительной банке необходим. Причём хороший.
Вот вам пример и ход моих рассуждений.
И так,волею случая, я получил из своей баночки в 60 литров разогнаный травник, даже против своей воли. Травы полно,животных - кот наплакал. Итог - высокий пш. Увеличиваю подачу газа для его снижения. К вечеру в банке газировка от со2 и кислорода. За ночь газы выветриваются,пш повышается. Почему? Причина в том,что некому обогащать воду углекислым газом,попросту некому дышать. Да и днём некому потреблять кислород. Вот тут то и пригодится внешник,как источник потребления О2 в больших количествах и днём и ночью. Ещё одним плюсом будет растворение со2 в выходной струе. Эта вода содержит пониженное количество кислорода и,как следствие,в реакторе не будет газового пузыря. Когда я вешал реактор на выход внутреннего фильтра,замучался с кислородным пузырём.
Вполне вероятно,что это мой частный случай. Жил же до сих пор и радовался. Но абстоятельства складываются так,что приходится изменить взгляд на вещи.
Вот,как то оно так.
2011-03-0808/03/2011 11:07:36
#1375766
Завсегдатай


1647 125
Москва
5 мес.

Hedin


Я бы рекомендовал CO2 подовать по минимуму скажем так - не более 10мг/л или сине-зеленый индикатор.
А внешник потребит кислорода не более того, сколько необходимо на окислительные процессы и жизнедеятельность бактерий и микроорганизмов в канистре в этот период времени. Вообщем все должно быть сбалансировано и согласованно или как говорят гуманитарии - в гармонии с природой. И достичь эту гармонию можно как с так и без внешника. Так, что нет необходимости. Это ИМХО.

Изменено 8.3.11 автор Zoric1980
2011-03-0808/03/2011 16:26:41
#1375969
Свой на Aqa.ru


6662 1604
Подольск
1 дн.

Zoric1980

Гармонии достичь можно разными путями. В моём случае либо набить банку рыбами,корягами , либо внешник,как потребитель О2 и источник со2. Я склоняюсь к внешнику. В 60 литров астронотусов не посадишь, стая меченосцев меня не устраивает. Та мелочь,что плавает,нужные обьёмы не вдохнёт и не выдохнет.
Вдобавок ко всему,не занимает места в банке,при правильной постановке дела не потребует промывки длительное время,легко согласуется с реакторомСО2,даже есть возможность установить проточный нагреватель,УФ,и прочие примочки.И всё это вне банки.
Я планирую покупать,это однозначно.

Как я уже выше описывал,малая подача газа в моём случае,не сдвигает пш,повышенная затруднена из за накопления в реакторе кислорода. Пока выручает веточка священного дерева аквариумиста - рябины .
2011-03-0808/03/2011 18:22:58
#1376076
Свой на Aqa.ru


2616 137
Дедовск
3 года

Hedin

рассуждения это очень хорошо, иногда помогает.
Но прежде чем делать хоть какие-то выводы оставте ваш аквариум без подачи СО2 с внешником скажем на пару месяцев и без него тоже на пару месяцев, а потом опять с ним и опять без него. Причем и с подменами воды и без них.
Смотрим на растения и только после этого уже можно строить хоть какие-то мысли необходим или нет.


А то всяких умных мыслей и так выше крыши... а как до практики доходит так полный бред получается.



Изменено 6.4.11 автор Vlad74_ru
2011-04-0606/04/2011 09:47:39
#1400437



Top