go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

Внешник в наноаквариум

всем привет, буду делать акваскейп с карликовыми тетраодонами в 40-60л опти, очень волнуюсь насчёт фильтрации хочу поставить мощный внешний фильтр чтобы не было проблем с питанием тетраодонов, скажите пожалуйста может ли чрезмерная фильтрация к чему нибудь привести?

2022-04-1414/04/2022 09:34:06
#3001614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
2 мес.

xsype


мощный это какой? и не совсем понятно причем тут питание тетраодонов
2022-04-1414/04/2022 10:11:29
#3001621
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

xsype
eheim 2213 aquael ultra 900 за глаза и за уши для 60л
2022-04-1414/04/2022 10:23:56
#3001625
Нравится Null
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
1 час.

xsype
Какая такая чрезмерная биофильтрация? Вы нормальную сначала организуйте. Откуда во внешнике может взяться чрезмерная биофильтрация, если технически он сделан под механическую?
2022-04-1414/04/2022 11:23:41
#3001634
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

331 277
Москва
9 час.

xsype
От большого внешника главное чтобы не было "бури в стакане" в маленьком объеме.
У меня второй год стоит китаец Dophin CF-300 в 30л кубе. Чищу его раз в год.
внешник в наноаквариум


Изменено 14.4.22 автор Rivs
2022-04-1414/04/2022 11:41:16
#3001639
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
Germany
4 час.

Невозможно иметь "слишком много фильтрации". Вот, например, мой аквариум на 40 литров: Креветочник на дождевой воде

Внешник стоит на 900л/ч - и никаких проблем, разумеется.

2022-04-1414/04/2022 14:31:12
#3001661
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

vstakhov
Замечу еще по фильтрации: многие считают, что ставить фильтр на 900л/ч в аквариум на 40л - это безумие, мол, рыбу будет носить, как в стиральной машинке. Но на практике оказалось, что это очень далеко от истины, тем более, что помпа легко придушивается кранами.

казалось бы если фильтр уже есть, то да почему бы и нет,
а если фильтра нет, зачем платить больше, а потом душить кранами?

Изменено 14.4.22 автор Karnel1a
2022-04-1414/04/2022 14:39:49
#3001664
Нравится dravor, Уинстон, Bigbizon
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
Germany
4 час.

Karnel1a
а если фильтра нет, зачем платить больше, а потом душить кранами?


Ну, если бы не было, то я бы просто купил, исходя из максимально влазящего под тумбу ведра за минимальную цену (тот же Aquael Ultra).
2022-04-1414/04/2022 15:07:23
#3001672
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

vstakhov
у меня fx4 освободился.
но боюсь даже краны не помогут в 60 литрах.
думаю должны быть какие то разумные пределы, а так fx влезет в тумбу 40х40 на который будет аква 40х40х35, там будет просто адок)

думаю явно мерить не по размеру "влез в тумбу"
2022-04-1414/04/2022 15:13:26
#3001674
Нравится Kathy-nka
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
1 час.

Karnel1a
Если вы не "задушите" кранами, то течение вымыет из фильтра и бактерии и скапливающийся ил.Итогом станет вопрос, как задушить бороду. Ну не приспособлен внешник для биофильтрации.Чтоб её хоть как то наладить в нём, мы ходим на ушах и советуемся с шаманами. Основная беда - где взять кислород? Ведь внешник не продуешь от компрессора. А тут ещё и маленький объём аквариума.
2022-04-1414/04/2022 17:21:03
#3001701
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

Hedin
ну я как бы про то же говорю, что покупать производительный внешник по размеру тумбы а потом его душить кранами без смысла.
и надо подбирать внешник по литражу и условий аквариума
2022-04-1414/04/2022 17:47:13
#3001708
Нравится Kathy-nka
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

Karnel1a
просто у моего знакомого есть ненужный tetra x700

Null
они очень грязно едят
2022-04-1414/04/2022 18:57:46
#3001725
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
4 час.

Hedin
Если вы не "задушите" кранами, то течение вымыет из фильтра и бактерии и скапливающийся ил.


Это как это? Типа, во внешнике на 900л/ч и с аквариумом на 200л все ок, а в том же внешнике, но с аквариумом на 30л, выдует? Звучит нелогично... Ну и учитывая тот факт, что любые наполнители достаточно быстро во внешнике зарастают (даже пластиковые кольца), я бы волновался о сдувании чего-либо в фильтре в наименьшей степени. Комфорт рыб - это основной фактор для снижения скорости течения.

В том, что внешник "не приспособлен на биологию" - это вообще не понимаю. А на что он тогда приспособлен, учитывая, что никакой механической фильтрации вообще не бывает во внешнике: это либо прочищаемые постоянно элементы, чтобы ничего не успевало разлагаться (не случай внешника), либо это в любом случае биофильтр. Даже если вы его синтепоном забьете, через пару дней там будет сплошной биофильтр. Да, самп выигрывает в плане биофильтрации за счет более тонкого регулирования скорости и снабжения воды кислородом, но и во внешнике увеличенная скорость потока значит только больше кислорода и питания бактериям. А дальше все разрулит природа - выживут и размножатся те бактерии, которым такие условия лучше всего подходит. И не надо тут сочинять теории - эту теорию давно создал дедушка Дарвин.

Изменено 14.4.22 автор vstakhov
2022-04-1414/04/2022 19:03:36
#3001729
Нравится RedTabby, Bykov, SiD78, Wolfis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
4 час.

Karnel1a
и надо подбирать внешник по литражу и условий аквариума


И как же это надо делать, исходя из каких соображений? Еще раз: задушить и рассеять можно совершенно любой поток от помпы, было бы желание, место и деньги.

Многие вообще колхозят часто собственные фильтры из бочек и труб всяких. Так и читаешь описание на каком-нибудь конкурсе акваскейперов - аквариум на 100 литров, а к нему стоит hand-made бочка на 20 литров. И почему-то никаких страшных анаэробных процессов у них не начинается, а вовсе даже наоборот.

Или вот, например, 1700 л/ч на 40 литров аквариума: https://showcase.aqu...

Ну и если посмотреть на другие работы в этой категории, то там тоже много работ с Eheim 2215 или подобными по литражу фильтрами.
2022-04-1414/04/2022 19:35:38
#3001734
Нравится Kathy-nka, SiD78, Wolfis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 66
Санкт-Петербург
4 дн.

Null
они очень грязно едят [/q]

Желтый карликовый тетраодон? Вы ничего не путаете? Кинул ему двух червячков мотылей, он их полностью проглотил и сытый-довольный плавает. И чуть мелких улиток.
Внешник в наноаквариум
2022-04-1414/04/2022 20:44:11
#3001739
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

mc_arenko
у кого как, кто то жалуется хотя в основном я буду их кормить фризами
2022-04-1414/04/2022 21:06:37
#3001745
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3155
Москва
13 час.

xsype
Запас карман не тянет.
2022-04-1515/04/2022 01:04:25
#3001780
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7656 19915
Germany
1 час.

mc_arenko
Желтый карликовый тетраодон?

Засранцы они, да. Смайлик :) Только в их банке были проблемы с водорослями, в остальных норм всё.
2022-04-1515/04/2022 10:17:30
#3001808
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
1 час.

vstakhov
Владислав, вы не поняли того, что я написал.И ещё: прочтите хотя бы Мартина Сандлера.Думаю, что ему можно доверять? Не я всё это придумал. Внешник расчитан на механическую фильтрацию. В режиме биофильтрации работает плохо и не стабильно. Все наши извращения с бионаполнителями связаны с нехваткой кислорода.Вот и все истины биофильтрации в реале.Все объяснения связаны именно с кислородом.
2022-04-1515/04/2022 10:59:24
#3001820
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
Germany
4 час.

Hedin
Все наши извращения с бионаполнителями связаны с нехваткой кислорода.Вот и все истины биофильтрации в реале.Все объяснения связаны именно с кислородом.


Это справедливо только для очистных сооружений - вот там кислород является лимитирующим фактором, и для решения этой проблемы придумана куча решений. Разница между очистными сооружениями и аквариумом очевидна: концентрация органики и аммония в очистных сооружениях примерно на 2-3 порядка больше, чем в аквариуме (аммония - 200 и более мг/л, итп). И вот в таких условиях кислород становится лимитирующим фактором, потому что в воде его растворимость ограничена.

В акавариуме единственными лимитирующими факторами для бактерий являются доступность самой органики и аммония (которых ОЧЕНЬ мало) и доступность площадей для заселения. Все - никакой нестабильности.


Hedin
Внешник расчитан на механическую фильтрацию.


Нет никакой механической фильтрации, если наполнители не чистятся/меняются до того, как органика начнет разлагаться. Примером механического фильтра является, скажем, диатомовый фильтр, но в хобби они практически не применяются из-за цены и размеров.


Hedin
В режиме биофильтрации работает плохо и не стабильно


Не знаю, что там у вас нестабильно работает, но я достаточно долго следил за вашими экспериментами, и в них есть один важный просчет: вы постоянно что-то меняете и ждете, что сразу будет лучше. А так с биологией не бывает - от вмешательства в систему, даже в самую кривую, становится вначале только хуже, и только невмешательство в итоге "устаканивает" систему.

Что я вижу у себя: заливаю воду с пустынной пылью, а через пару часов вода, как слеза. И никакой механической фильтрации у меня нет, а в фильтры я не лажу годами уже. И это стабильно воспроизводится в аквариумах, вот что интересно. Ну и внутри фильтров у меня мощный пласт активного ила:

Большой аквариум на внутреннем фильтре


Именно эта "грязь" и является фильтром, а вовсе не сама губка.
2022-04-1515/04/2022 11:21:47
#3001829
Нравится Алдан, Null, Karnel1a, Bykov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1144
Анапа
2 час.

О, начался один из моих любимейших холиваров на форуме: биология vs механика Смайлик :47:

Вот бы был способ не упарываться во что-то одно, а придерживаться золотой середины Смайлик :)

2022-04-1515/04/2022 12:18:20
#3001835
Нравится Irian, Kathy-nka, SiD78
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
20 дн.

Karnel1a


в 80л стоит fluval fx6. рыбки карликовые гуппи. никого не сносит. когда растения разрастутся течение вообще слабым станет.
вообще думаю что в густых травниках нужны мощные фильтра. там столько мусора от этой травы. все в грунт уходит если вовремя не отфильтровать. потом проблемы с вьетнамкой начинаются.
2022-04-1515/04/2022 12:29:29
#3001838
Нравится Oleg-Sever
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

Derrik
да ну ладно,
я хочу это видеть! дайте фото!
2022-04-1515/04/2022 13:44:02
#3001846
Нравится Kathy-nka, le_beda
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

У меня 450лч в 48л банке, его мало откровенно. >. Стоят пайпы.

2022-04-1515/04/2022 13:58:47
#3001850
Нравится Bykov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
2 час.

Злой Гном

у меня 2213 в 60л, и его как понимаю хватает выше крыши..
в чем выражается ваше мало?

Изменено 15.4.22 автор Karnel1a
2022-04-1515/04/2022 14:24:20
#3001853
Нравится Bykov



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top