Внешний или внутренний для небольшого аквариума?


Посетитель




64 1
Калининград
3 г. назад
Внешний или внутренний для небольшого аквариума?
Доброго вечера всем! Ситуация такая - был куплен аквариум 112 л. с панорамным стеклом, и поменян сегодня на классический прямоугольный, т.к. все-таки решила что панорамное искажение может утомить, благо поменяли без проблем, продавец - друг. Только вот единственный аквариум который меня устроил по всем параметрам оказался 72 л. в объеме. Ну и ладно, все равно я без опыта, начнем с чего поменьше. Я уже переворошила много информации по внешникам, а теперь думаю - на такой аквариум стоит ставить внешник вообще? А если внутренний - вроде пишут что они все ерундовые и с внешними не идут в сравнение.. Подскажите пожалуйста, какой все-таки оптимальнее, с каким типом фильтра уход за аквасом удобнее? Какой мощности фильтр лучше будет для 72 л?
В аквариуме будут растения (по возможности побольше) и всякая мелкота.
Спасибо!!
2012-11-17 добавлено 17/11/2012 20:56:58#1725925

Свой на Aqa.ru




1055 12
Саратов
3 мес. назад
я бы поставил, конечно, внешний) eheim 2213 к примеру
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 18:38:47#1726308

Свой на Aqa.ru




518 20
Домодедово
12 мес. назад
Ставить нужно внешний фильтр производительностью от 500л/ч.
Такие к примеру:
Eheim
Tetra
Aquael
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 19:06:29#1726328

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
сообщение Musjandr
какой все-таки оптимальнее
В аквариуме будут растения (по возможности побольше) и всякая мелкота.

Оптимальнее будет совсем без фильтра
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 19:18:51#1726338

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
Однозначного ответа не будет. Тут холивары устраивают на эту тему
Внутренние фильтры вовсе не ерундовые если речь идёт о травнике с мелкими рыбами. Акваэль турбо например не только с губкой а ещё и с керамикой.
Внешний фильтр удобен тем, что ползать в него надо реже. Не надо залазить в аквариум. Порой вытащить задекорированный внутренний фильтр не очень удобно. За то с ними не боишься протечки.
Обходиться без фильтра новичку я бы не советовал
Ещё есть рюкзачки. Можно рассмотреть и такой вариант.
Объём фильтрующего материала больше чем у внутренних, но меньше чем у внешних. За то ни шлангов, ни проблем с вытаскиванием. Аэрация происходит в результате стекания воды. Ни пузырьков, ни шума. Но у них есть большой минус - нужен аквариум без крышки, либо в крышке придётся выпилить отверстие.
Что лучше решать всёже придётся вам. Здесь каждый будет советовать то, что сам больше любит
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 19:53:54#1726365

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
1 мес. назад
Если грунт собираетесь применять питательный то фильтр нужен , желательно объёмов 10 , обойтись без фильтра совсем можно но запуск растянется + постоянные подмены (намного чаще) плюс застаивается вода . Если не желаете видеть в банке всякие громоздкие штуки (+ съеденный объём) то внешник , если рыб будет мало а растений много то его банально загрузить на 90% керамикой (и/или подобными пористыми наполнителями) и в остаток одну губку что бы био наполнитель меньше засорялся и лазить в него будете очень редко. А так вам уважаемый написал что щас довольно много есть внутренников (цена ниже, не протекут) с керамикой(хотя и мизер но есть) их только чаще мыть + занимают прилично места в вашем и без того небольшом аквасе.
Имхо у меня три акваса с фильтрами , один без , в двух 30 литрах рюкзаки с губками и цеолитом в 250 литрах внешник . внутренний висит мех очистку делает .
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 20:02:30#1726371

Свой на Aqa.ru




891 48
Москва
39 мин. назад
Aquael minikani 120
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 20:11:44#1726378

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение oduvan
обойтись без фильтра совсем можно но запуск растянется + постоянные подмены (намного чаще) плюс застаивается вода .


Уважаемый Одуван!
Объясните пожалуйста, по какой причине может растянуться "запуск"? Я почему то думал, а Вы ведь именно об этом и говорите, что, первая фаза пресловутого азотного цикла, заканчивается максимум на пятый день, хоть с фильтрами, хоть без.
А вторая фаза, заканчивается через две недели.Ну не плодятся Ваши любимые бактерии быстрее, хоть пинайте их.

Второе, почему Вы говорите о каких то постоянных подменах и даже чаще и о каких то застоях воды? Особенно применительно к данной теме. Где речь идет о растительном аквариуме да еще с мелкотой.


сообщение oduvan
если рыб будет мало а растений много то его банально загрузить на 90% керамикой и в остаток одну губку


Так же прошу объяснить, зачем нужно забивать внешник керамикой, в растительном акварим е да еще с мелкотой? Кто там будет жить и в таком случае, на кой ляд, она (керамика), там нужна. Какие цели она там будет выполнять?

Топикстартеру---берите то что по сердцу и по деньгам или можете как сказал Дакстел, вообще ни чего не покупать. Делайте как сочтете нужным.

Изменено 18.11.12 автор Чейз
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 21:04:38#1726428

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
oduvan
Если грунт собираетесь применять питательный то фильтр нужен , желательно объёмов 10

Если акваэлевских, то наверное нормально
А если настоящих, то думаю не стОит.
Какой ещё питательный грунт? Может СО2 ещё поставить?
У человека первый аквариум с почти наверняка одной лампой Т8 18, а то и 15Вт на 72 литра.
Дайте уж для начала человеку что-то простое завести. А потом сама разберётся в какую сторону плясать.
Чейз
или можете как сказал Дакстел, вообще ни чего не покупать

Совсем без фильтра я ещё раз говорю, что не советую.
Ещё будут ошибки. Будут водоросли и дохлые рыбки. Будут руки опускаться. А если ещё и воду два-три раза в неделю менять, то совсем можно забросить такое интересное занятие. Всётаки системы с минимальным набором аппаратуры под силу опытным аквариумистам. Хоть эирлифт, но надо.
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 22:15:15#1726478

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
Знаете, рыб в банках содержат всего пару тысяч лет, а аквариумные фильтры появились только в прошлом столетии. И только в последние лет 20-25 фильтр в аквариуме стал "просто необходим". Видно знаний по водной биохимии у китайских мандаринов было больше, чем у современных аквариумистов.
На 75 литров с травой держать не более 15 рыб размером с неона (или на 1 см длины тела всех рыб не менее, чем 1 литр воды), и ни фильтр, ни удобрения не понадобятся.
2012-11-18 добавлено 18/11/2012 22:46:41#1726503

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
Daxel
А кого держали китайские мандарины?
Полагаю беспородных рыб, которые от природы выносливее современных ярких.
Вода была другая, не было лампы сверху, которая нагревала воду и воздух под крышкой (не думаю, что лабиринтовые скажут спасибо за глоток горячего воздуха).
Если устроить дремучие заросли и посадить туда 15 неонов, то пожалуй да, система будет работать и без фильтра. Но рыб будет не видно
Помню в школе у нас был аквариум литров на 30, там были заросли валиснерии и 2-3 крошечных неончика с таким же количеством крошечных серых гупёх. Общая масса рыбы... ну я даже не знаю, последняя гупёха которая у меня была, наверное тяжелее их всех вместе взятых Аквариум стоял в близи окна и света ему видимо хватало. Дак вот на переменках собирались у аквариума и высматривали там рыбок. Как увидим одну - восторг, крики, визги и т.п.)))
Сейчас мало кого такое устроит.
2012-11-19 добавлено 18/11/2012 23:03:44#1726515

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DimkaSP.


Для начала, воду в свежих аквариумах не три,ни два, ни раз в неделю не меняют, в свежезапущенных акваримах тем более. Ни с фильтрами ни без, это называется садомазахизм.В свежие аквариумы, вообще не чего лезть раньше чем через месяц.
Поймать водоросли с фильтрами, в свежих аквариумах, где высокий редокс к тому же, гораздо проще, чем без и это происходить в разы чаще.
Дакстел писал не о минимальном наборе, а вообщше ни каком кажется. И ни какой разнице опытный аквариумист или не опытный нет.Среда оживает в аквариумах постепенно и с той же скоростью, хоть с фильтрами, хоть нет. Если посмотрите о проблемах при установки новых аквариумах, то там везде стоят каломешалки и раба дохнет и водоролсями зарастают и проблем выше крыши, а уж сколько воды сливается в унитаз и сколько народ с ведрами бегает....видимо это мода такая или спорт новый образовался, и везде каломешалки однако......
У меня на 70 литров одна штатная лампа светит и что? Я туда уже года два не лезу, только доливаю воду изредко,и дно покрыто толстым слоем "торфа"Растениями забит под завязку даже рыб не видно.И ни какого оборудавания, даже воздух уже давно не подается (только сегодня заметил просто.)
Тем более что добавить еще одну лампу труда не составляет.
Если мочить кракозябр, то фильтры нужны,может и не только они, а если оставить этих кракозябр в покое и не лезть без меры в акваиумы, то там ни чего не нужно, с разумным кол-вом населения.
И еще, когда система зациклена на аквариум она в разы стабильнее, чем зацыкленная на фильтры.
И добавлю топикстартеру, покупайте что хотите, не ошибетесь.
2012-11-19 добавлено 18/11/2012 23:08:23#1726518

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DimkaSP

Если устроить дремучие заросли и посадить туда 15 неонов, то пожалуй да, система будет работать и без фильтра. Но рыб будет не видно

Здесь их видно и рпедставляете, ни каких фильтров и беганья с ведрами, а рыб более полутора сотен на 30 литров.И рыба как на подбор в теле. Это так просто,что бы лапши поменьше было.
&mode=search
2012-11-19 добавлено 18/11/2012 23:15:43#1726523

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
Чейз
Про фото. полтары сотни рыб не закакивают дно? %) Что-то оно подозрительно чистое.
Ну это я так, любопытства ради
Может действительно не так уж это и сложно. Сам не пробовал, трудно что-то конкретное сказать. Просто размышлениями делюсь.
А голова уже соображает не очень хорошо. Пойду ка я спать
2012-11-19 добавлено 18/11/2012 23:51:50#1726539

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
Информация к размышлению, "мой первый домашний аквариум":
http://www.aquafish-...
http://aquaria2.ru/n...
DimkaSP
Полагаю беспородных рыб, которые от природы выносливее современных ярких.

А в природе вся рыба беспородная. Но это не помешало корейцам, китайцам и японцам вывести новые формы рыб из обычного карася.
Создайте тепличные условия любому живому существу, взятому из природы, и оно сдохнет при первой возможности от простого насморка.
2012-11-19 добавлено 19/11/2012 11:51:29#1726664

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DimkaSP
Чейз
Про фото. полтары сотни рыб не закакивают дно? %) Что-то оно подозрительно чистое.)


Судя по этому
сообщение DimkaSP
Совсем без фильтра я ещё раз говорю, что не советую.


Вы позиционируете себя как опытный аквариумист?
Тогда не понятен вопрос.Люблму пытному все предельно понятно. Это разводник, стоит аэрация, за счет легкого потока от аэрации каки скапливаются в определенных местах, таких как горшки в которых торчат растения, углы самого аквариума..т.е. происходит скопление каки кучками.
В связи с тем, что рыба кормится исключительно живыми кормами, каки
1. не в пример меньше чем при кормлении сухарями.
2. Воду не портят, от чего вода всегда чистая, плюс за счет постоянного присутствия инфузории, она и не может по определению быть грязной\мутной.А присутствие дафнии живой вообще исключает этот момент полностью.
3. Живой корм в пять раз меньше дает азотистых в отличие от сухарей.
4. Убрать скопившуюся каку можно раз\два в неделю, при сливе не более 10% воды из за удобства при скаплении каки в кучки, в нескольких местах.
5. Положительный рост рыбы обусловлен как живым кормом, так и насыщением кислородом не за счет постоянных подмен, а простым присутствием аэрации и растений, которая дает постепенный, но не ускореный и стабильный рост малька в купе с живыми кормами.
6. отсутствие слоноподобных улиток, которые гадят больше чем весь малек вместе взятый.
и т.д.
А проблемы возникают.....здесь все написано, кому интересно.Самый лучший материал по аквариумистике...
http://aquariumistik...
2012-11-19 добавлено 19/11/2012 12:48:41#1726691

Постоянный посетитель




289 14
Russian Federation
4 г. назад
Musjandr

я тоже присоеденюсь к голосу за MiniKani, 80 или 120 - хороший фильтр.
больше смысла нет брать или внутренний - объем у вас небольшой.
а устройство какое у крышки? можно было бы рюкзачный (водопадный) взять фильтр - эдакий компромисс, между канистровым и внутренним :-)
2012-11-19 добавлено 19/11/2012 13:41:42#1726703

Свой на Aqa.ru




955 62
Балаково
2 г. назад
Чейз
В связи с тем, что рыба кормится исключительно живыми кормами, каки
1. не в пример меньше чем при кормлении сухарями.
2. Воду не портят, от чего вода всегда чистая, плюс за счет постоянного присутствия инфузории, она и не может по определению быть грязной\мутной.А присутствие дафнии живой вообще исключает этот момент полностью.
3. Живой корм в пять раз меньше дает азотистых в отличие от сухарей.
4. Убрать скопившуюся каку можно раз\два в неделю, при сливе не более 10% воды из за удобства при скаплении каки в кучки, в нескольких местах.
5. Положительный рост рыбы обусловлен как живым кормом, так и насыщением кислородом не за счет постоянных подмен, а простым присутствием аэрации и растений, которая дает постепенный, но не ускореный и стабильный рост малька в купе с живыми кормами.
6. отсутствие слоноподобных улиток, которые гадят больше чем весь малек вместе взятый.
и т.д.

Откуда новичку обо всём этом знать?
Чейз
Вы позиционируете себя как опытный аквариумист?

Скорее как среднеопытный
Делюсь своим скромным опытом и пытаюсь размышлять.
Как-то так...

Вот и обещанный холивар(
За сим извиняюсь и сворачиваюсь. Свою точку зрения и советы высказал выше.
2012-11-19 добавлено 19/11/2012 14:04:19#1726711

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DimkaSP
Откуда новичку обо всём этом знать?


Если рассказывать только о "чудотворном" действии фильтров,чем собственно все и занимаются, то и не узнают. Как я понимаю об этом и "опытные" форумчане "аквариумисты" ни чего не знают.Зато в марках оных хорошо разбираются и ни кому не нужных прокачках литров в час.....Поэтому и возникают темы о кракозябрах ....о загрузках керамикой, когда рыб мало а растений много и т.п. чушь.....

Р.с. если нет - "я еще раз говорю" -.....нет и холивара, потому что за свои слова надо отвечать, тем самым не вводя людей не только в заблуждение, но и в не нужные в данный момент растраты.Зачастую люди покупают не нужный девайс, вместо батона колбасы, не все у нас "алигархи"
2012-11-19 добавлено 19/11/2012 15:18:11#1726746
Нравится AlinaS

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
сообщение DimkaSP
[q]Daxel
А кого держали китайские мандарины?

Китайские мандарины держали в "банках" кого угодно. Забейте в поиск "пытки водой" - и сами убедитесь. И обходились они без фильтров и даже электричества. А вот нынешние шибко разбалованные аквариумисты ни без того, ни без другого обойтись уже и неспособны.
Это так, флуд. А если серьезно, то наличие внутреннего фильтра здорово облегчает содержание аквы в чистоте и эстетически привлекательном виде. Это я говорю как человек, который впервые поставил внутренник в акву всего около трех лет назад.
2012-11-20 добавлено 20/11/2012 13:47:29#1727284

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
podlesniy

Теория мне известна. А на практике, опираясь на первое сообщение этой темы, при наличии живых растений и содержании разумного количества мелких рыб, фильтр вообще не нужен, ни внутренний, ни внешний.
ЗЫ. У меня первый аквариум появился примерно 45 лет назад. С фильтром.
2012-11-20 добавлено 20/11/2012 17:26:55#1727400

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
сообщение Daxel

ЗЫ. У меня первый аквариум появился примерно 45 лет назад. С фильтром.


От зависти до антисемитизма один шаг... Мой аквариумный опыт поскромнее. Но, как ни крути, и он насчитывает более 20 лет. Аквариумы мои в те поры, конечно, фильтров не имели. Правда, как-то я купил компрессор с эрлифтом, но прилагающийся к нему поддон не монтировался в моем линзообразном аквариуме. В результате все время содержал банки по старинке, безо всякой фильтрации и почти всегда - даже без аэрации. То есть я совсем не считаю невозможным содержание аквариума без технических прибамбасов. А вот около трех лет назад захотелось новизны, и я стал использовать фильтры - внутренники и ФФ. Результат меня приятно удивил.
ЗЫ. Тот самый советский компрессор с эрлифтом до сих пор работает в аквариуме моих знакомых. С 1990 года!
2012-11-22 добавлено 22/11/2012 09:17:07#1728329

Посетитель




64 1
Калининград
3 г. назад
Большое-большое спасибо за разные мнения! Так пока я толком и не понимаю, какой мне надо фильтр, все мнения как всегда разные. Аквариум я запустила, фильтр в итоге купила внешний. Теперь новые вопросы - там в комплекте флейта, стоит ли ее поставить, повлияет ли это на аэрацию воды? И нужен ли компрессор теперь? Чем больше читаю, тем больше запутываюсь во всех этих тонкостях..еще у меня стоит мини система СО2 от JBL. Ее никак не отключить на ночь, наверное компрессор все же тогда надо?
Внешник такой здоровый, не очень он мне нравится, и течение какое-то слишком уж активное. Думаю может разобрать к чертям и поставить внутренний..
Ох.

Изменено 22.12.12 автор Musjandr
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 15:19:54#1746209

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
Musjandr


Вы лучше напишите, что у Вас там за рыба плавайте или будет плавать и в каких кол-вах.
А так вопрос из разряда, сколько надо соли кинуть для засолки огурцов?
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 15:42:07#1746226

Посетитель




64 1
Калининград
3 г. назад
Здравствуйте, Чейз! Население - аманки, коридорасов хочется стайку в 5-6 штучек, и мелкая рыбка, какая пока выбираю, тетра аманда может быть, или микрорасбора галактика. Тоже небольшую стайку. И все..
2012-12-22 добавлено 22/12/2012 15:49:58#1746230

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ